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:Die Menschen wollen es offensichtlich so süß, den Zucker einfach weglassen hat man nicht geschafft wie es aussieht. Bei uns ist zumindest seit diesem Jahr die Mindestzuckermenge in Limonaden verschwunden. Ob es Hersteller gibt, die sich daran wagen ist fraglich. --[[Benutzer:Joseflama|Joseflama ]] ([[Benutzer Diskussion:Joseflama|Diskussion]]) 10:52, 13. Jul. 2024 (CEST) |
:Die Menschen wollen es offensichtlich so süß, den Zucker einfach weglassen hat man nicht geschafft wie es aussieht. Bei uns ist zumindest seit diesem Jahr die Mindestzuckermenge in Limonaden verschwunden. Ob es Hersteller gibt, die sich daran wagen ist fraglich. --[[Benutzer:Joseflama|Joseflama ]] ([[Benutzer Diskussion:Joseflama|Diskussion]]) 10:52, 13. Jul. 2024 (CEST) |
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:.Zum letzten Satz: Ja, die Sache [[Lemonaid]] ist durch die Presse gegeistert: https://www.genussguide-hamburg.com/news/lemonaid-zuckergehalt/ . --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 10:54, 13. Jul. 2024 (CEST) |
:.Zum letzten Satz: Ja, die Sache [[Lemonaid]] ist durch die Presse gegeistert: https://www.genussguide-hamburg.com/news/lemonaid-zuckergehalt/ . --[[user:Rotkaeppchen68|R<span style="color:red">ô</span>tkæppchen₆₈]] 10:54, 13. Jul. 2024 (CEST) |
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:Vor 30 Jahren habe ich in eine Software geschrieben, die für eine deutsche Firma ausgerechnet hat, wie viel Zucker sie in dem chemischen Betrieb verarbeitet haben. Das haben sie beim Zoll eingereicht und die Zuckersteuer zurück bekommen. --[[Spezial:Beiträge/2001:16B8:B8A8:F700:F3CF:3F88:A9FB:1477|2001:16B8:B8A8:F700:F3CF:3F88:A9FB:1477]] 11:05, 13. Jul. 2024 (CEST) |
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== Handy ruft Feuerwehr an == |
== Handy ruft Feuerwehr an == |
Version vom 13. Juli 2024, 11:05 Uhr
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6. Juli
Auf welche Wahrnehmungsverzerrung geht eigentlich die häufige Beschwerde zurück, im deutschen Geschichtsunterricht oder allgemein Schulunterricht gehe es nur um die Nazis?
Ich sehe regelmäßig (mutmaßlich mittelalte) Leute dies behaupten, was ich mir aber rein praktisch überhaupt nicht vorstellen kann, insbesondere auch im Vergleich mit meinen eigenen Erfahrungen und mit den mir bekannten Informationen über die Lehrpläne. Weitere Behauptungen sind überdies, nie etwas über das neunzehnte Jahrhundert (das in meiner Oberstufe durch chronologische Staffelung der Themen die gesamte Q1 füllte) oder gar über frühere Zeiten gehört zu haben. Während mir die inhaltliche Ereignisgeschichte früherer Zeitalter tatsächlich fehlte, wurden Themen wie das Alte Ägypten, die Römer oder das Mittelalter zumindest in Ansätzen in der Schule behandelt, wenn es auch eher um "wie lebten die Menschen damals" ging. Ach, das erste Thema in der Hinsicht in der Schule war übrigens die Steinzeit, die bekanntermaßen mangels Schrift nicht zur Geschichte im engeren Sinne der Geschichtswissenschaft zählt. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit Wikipedia:Auskunft#c-Universal-Interessierter-20240706154000-Auf welche Wahrnehmungsverzerrung geht eigentlich die häufige Beschwerde zurüc11
- Naja, der NS-Staat war schon auch ein wichtiges Thema im Deutschunterricht (da fiel es mir am meisten auf, viel mehr als in Geschichte) und ggf. auch bei den modernen Fremdsprachen. Auch Religion, Sozialkunde (oder Politik etc.). --Hachinger62 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Hachinger62-20240706161400-Universal-Interessierter-2024070615400011
- Interessante Beobachtung. Bis vor ca. fünfzig Jahren wurde sich noch unisono darüber beklagt, dass der Geschichtsunterricht vor 1933 aufhörte. --Jossi (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Jossi2-20240706172600-Hachinger62-2024070616140011
- Ich bin zwar kein großer Fan der Psychoanalyse, aber hier könnte ein Abwehrmechanismus greifen, in dem Sinne, dass jegliche Behandlung der Nazi-Zeit schon zu viel und übermäßig sei. --Geoz (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Geoz-20240706174200-Universal-Interessierter-2024070615400011
- Die Sache ist ja, wann wird was behandelt. Griechen und Ägypter sind typische Themen der frühen Sekundarstufe, was dann natürlich zu zahlreichen Vereinfachungen führt. Dann landet man bei den Römern und da werden sicher diejenigen die Lateinunterricht haben noch mehr mit konfrontiert (und hauptthema ist dann Quellenarbeit lernen). Das Mittelalter ist ja meist recht europäisch fokussiert, wodurch es oft recht verwirrend wirkt, weil man die Randbedingugnen nicht kennt. Nach französischer Revolution huscht man halt durchs 18. und 19. Jahrhundert, bis man dann in der späten Oberstufe im Nationalsozialismus ankommt. Dort kann man dann natürlich viel mehr in die Tiefe gehen. Nur ist Geschichte ja nicht das einzige Fach, in dem der Nationalsozialismus betrachtet wird. Ich hatte damals sieben Fächer zu meiner Zeit gezählt, die direkt oder indirekt sich mit dem Thema befassten, von Deutschunterricht über Kunst oder Religion. Geschichtsunterricht endete bei mir dann bei den römischen Verträgen, also bevor die EU überhaupt wirklich losgeht. Aber es hängt eben immer von den Lehrern und den Bundesländern mit ihren Lehrplänen ab. Von dem her ist das wohl schwer zu verallgemeinern, und unschärfe bei der Betrachtung können eben durch Verwischung der frühen Schulzeit und dem Fokus in der späten leicht entstehen.--Maphry (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Maphry-20240706175600-Universal-Interessierter-2024070615400011
- Also ich bin mir ziemlich sicher, den Nationalsozialismus sowohl in der Mittel- als auch in der Oberstufe behandelt zu haben, daneben noch in Politik und im Deutschunterricht (Goebbels-Rede, Exilliteratur, Brecht...). --Gripweed (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Gripweed-20240706181400-Maphry-2024070617560011
- Ja, der Deutschunterricht zeigt einem ja auch Literatur verschiedener Epochen. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit Wikipedia:Auskunft#c-Universal-Interessierter-20240706190100-Gripweed-2024070618140011
- Also, zumindest heute in Nordrhein-Westfalen müssen auch diverse andere Themen in der Oberstufe behandelt werden, in der Qualifikationsphase beispielsweise auch der Großteil des 19. Jahrhunderts: Deutsche Nationalbewegung, Industrialisierung, Kolonialismus.
- In der EF hatten wir beispielsweise Römer und Germanen, Arbeitmigration im 19. und 20. Jahrhundert (Ruhrpolen, Gastarbeiter aus Südeuropa und Südosteuropa), dann hatten wir Religionen, Investiturstreit, Ausbreitung des Islam, Kreuzzüge, dann kam Corona. Eigentlich hätten wir wohl noch die Zeit um 1800, und auch den Amerikanischen Bürgerkrieg wohl noch in der EF behandeln sollen. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit Wikipedia:Auskunft#c-Universal-Interessierter-20240706190700-Maphry-2024070617560011
- Die NS-Zeit ist sowohl im Geschichts- (an Gesamtschulen Gemeinschaftslehre-)unterricht der Sekundarstufe I, als auch der Sek II verankert. Die zeitweilige Omnipräsenz wurde bereits angesprochen. In der Qualifikationsphase ist ihr eins von insgesamt vier "Inhaltsfeldern" gewidmet, also sehr grob und extrem vereinfacht 25% des Geschichtsunterrichts. Je nachdem wie teleologisch ("Deutscher Sonderweg" - "das konnte ja nichts werden") oder gegenwartsgenetisch ("deshalb ist es hier/sind wir so komisch") ein Kollege die Veranstaltungen aufzieht, kann man natürlich in beinahe jeder Stunde einen kleinen Seitenhieb auf die NS-Zeit einbauen, bis es den lieben Kleinen zu den Ohren herauskommt. (Stichwort: "Erziehung nach Auschwitz"). --2A02:8071:5810:1400:0:0:0:A04F Wikipedia:Auskunft#c-2A02:8071:5810:1400:0:0:0:A04F-20240708063500-Universal-Interessierter-2024070619070011
- Also ich bin mir ziemlich sicher, den Nationalsozialismus sowohl in der Mittel- als auch in der Oberstufe behandelt zu haben, daneben noch in Politik und im Deutschunterricht (Goebbels-Rede, Exilliteratur, Brecht...). --Gripweed (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Gripweed-20240706181400-Maphry-2024070617560011
- Aus meiner Schulzeit erinnere ich mich schon an einen sehr starken Fokus auf die Nazi-Zeit. Grob geschätzt würde ich sagen, dass sich 1/3 des Geschichtsunterrichts mit der Zeit zwischen 1933 und 1945 beschäftigt hat. Preußen und der 1. Weltkrieg wurden hingegen sehr knapp abgehandelt, nach 1945 ist nichts mehr passiert. --Carlos-X Wikipedia:Auskunft#c-Carlos-X-20240706182900-Universal-Interessierter-2024070615400011
- Also ich erinnere mich nicht, im Schulfach Geschichte überhaupt was über die Nazis gehört zu haben. Bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass wir da nie angekommen sind. Bayern in den 70ern. --Mautpreller (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Mautpreller-20240706232900-Carlos-X-2024070618290011
- Im TV kommt jeden Tag eine Nazi-Doku. Natürlich unter dem Deckmantel der Aufklärung. In Wirklichkeit sind die Deutschen aus tiefster Seele Nazigeil. Eine Doku wie "Hitlers härteste Bunker" fasziniert einfach die Deutschen und ist ja im Grunde völlig unpolitisch. --2001:16B8:B894:DC00:B5B8:9830:7BA9:6545 Wikipedia:Auskunft#c-2001:16B8:B894:DC00:B5B8:9830:7BA9:6545-20240706193700-Universal-Interessierter-2024070615400011
- Amerikanische Studienfreunde haben den amerikanischen History Channel immer Nazi Channel genannt, weil teilweise ganze Tage mit Nazidokus gefüllt waren. Das ist also kein deutsches Phänomen. Zum einen sind Hitler und die Nazis so ziemlich die Spitze der menschlichen Abgründe. Sowas weckt Interesse. Zum anderen wissen wir anders als bei Caesar, Dschingis Khan oder Iwan dem Schrecklichen unglaublich viele Details, haben sogar bewegte Bilder und konnten lange Zeit noch Zeitzeugen befragen. Schließlich verstärkt sich das Interesse noch, wenn die Menschen Hollywood-Filme oder Videospiele zu dem Thema konsumieren. --Carlos-X Wikipedia:Auskunft#c-Carlos-X-20240706224900-2001:16B8:B894:DC00:B5B8:9830:7BA9:6545-2024070619370011
- tja das war einmal. hab das Gefühl, dass aktuell alle paar Wochen vielleicht eine Doku kommt. --Future-Trunks (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Future-Trunks-20240708081200-2001:16B8:B894:DC00:B5B8:9830:7BA9:6545-2024070619370011
- Schule ist Ländersache. In meiner DDR Zeit war der Faschismus Thema als Ausgeburt des faulenden, parasitären Kapitalismus der Kommunisten und andere Ausgebeutete getötet hat. Hintergründe und Beteiligte waren dabei unerheblich, da es logisch begründbar ist und der "Schoß weiterhin fruchtbar ist", also eine Wiederkehr faschistischen Verhaltens droht. --73.233.191.157 Wikipedia:Auskunft#c-73.233.191.157-20240706213300-Universal-Interessierter-2024070615400011
- Ich schenk Dir ein semantikspendendes Komma. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240706215900-73.233.191.157-2024070621330011
- Wahrnehmungsverzerrung bzw. Bestätigungsfehler. Durch das unermüdliche Wirken von Dr. Guido Knopp und Spiegel TV wurde die TV-Zuseherschaft in den letzten 40 Jahren mit Sendungen zur Nazizeit überflutet (Hitlers Helfer, Hitlers Gehilfen, Hitlers Handlanger, Hitlers Fahrer, Hitlers Friseur, Hitlers Krawatten usw. usf.). Dies auch deswegen, weil es über die Epochen davor kaum filmisches Archivmaterial gibt, das billiger ist als Szenen nachzudrehen). Das wird auf den schulischen Geschichtsunterricht projiziert. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240707132500-Universal-Interessierter-2024070615400011
- Unser Schuldirektor erzählte um 1980 sinngemäß: etwa die Hälfte der Geschichts- und Gemeinschaftskundestunden fällt aus wegen Fachlehrermangel. Wenn Kolumbus und Bismarck wegfallen interessiert das niemand, wenn die Nazizeit zu knapp dran kommt, rennen einige Eltern zur Schulaufsicht.--Raugeier (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Raugeier-20240707135100-Chianti-2024070713250011
- wie seltsam. Fachlehrermangel. 1980. kann mich noch gut an die Nachrichten erinnern von 100.000enden arbeitslosen Lehrern in der Zeit. Fand das immer seltsam als Kind, weil ich meinte, entweder ist man Lehrer oder arbeitslos. Aber ging wohl um gelernte Lehrer.
- Ansonsten ist alles selektive Wahrnehmung. Wenn jemand meint, es komme im Geschichtsunterricht zu viel über die Nazizeit vor, dann bringt das zwar keine Erkenntnis über den Unterricht, aber über den, der es sagt. --Future-Trunks (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Future-Trunks-20240708081600-Raugeier-2024070713510011
- Doch, Fachlehrermangel. Ich habe 1979 als Gymnasiallehrer angefangen und musste später nie wieder so riesige Klassen unterrichten wie in den ersten Jahren. War echt eng damals. Ich erinnere mich noch an eine Karikatur im SPIEGEL (21/1980, S. 69), in der ein einsamer Lehrer vor einer unabsehbaren Schülermenge steht und sagt: „Guten Tag, ich bin die Lehrerschwemme! Seid ihr der Pillenknick?“ --Jossi (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Jossi2-20240709132900-Future-Trunks-2024070808160011
- Man sollte hier vielleicht bis 1990 die deutsche Zweistaatlichkeit in Betracht ziehen. In der DDR mangelte es schon allein durch das allgemeine Lebensumfeld, die Medien etc nicht an einer Konfrontation mit der Nazizeit, das Nie Wieder wurde recht inflationär gehandhabt. Es mündete im Jugendweihejahr 8. Klasse in einem Pflichtbesuch, oder sagen wir obligatorisch, in einem KZ. Darüber kann man streiten. Setze ich den Geschichtsunterreicht meiner Tochter dagegen (RLP Klasse 12), kann es durch durch Abwahl nach der 10 passieren, dass sie bis dahin wenig von dieser Zeit mitbekommen haben. Für mich ein absolutes Unding. In der DDR wurde es untertrieben, setze ich die widerspruchslose Übernahme vieler PG und Beamten in den Schuldienst voraus, wurde es in der Bundesrepublik anfangs verschwiegen, später wohl vermieden. Nach den großen politischen Umbrüchen Anfang der 90er kam es zu einer medialen Übersättigung im TV, der es zumindest in den Altländern an planvollen Lehrplänen, die dem entgegenwirkten, fehlte. Heute hängt es wohl eher am Engagement des Geschichtslehrers, wie weit die Aufklärung getrieben wird. Da gibt es dann den Mecklenburger (sic!) Jahrgang 70, der in RLP den Leistungskurs Geschichte nach Auschwitz begleitet etc pp. --scif (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Scialfa-20240712154800-Jossi2-2024070913290011
- Von dieser Lehrerschwemme in den 1980ern habe ich aber auch immer gehört. Meine Klassenlehrerin in der Mittelstufe hat uns erzählt, sie habe jahrelang keine Stelle bekommen, in dieser Zeit unter anderem als Fahrlehrerin gearbeitet, und habe nach Jahren schließlich eine Stelle bekommen (oder sogar genau die Stelle, an der ich ihr Schüler war), sei dann aber schon zu alt für eine Verbeamtung gewesen und sei deshalb nur angestellte Lehrerin geworden.
- Und Christine Roll hat letzten April in einer Selbstvorstellung zum Beginn der jetzt gerade noch laufenden Vorlesung Quellenkunde gesagt, sie habe ihre wissenschaftliche Karriere begonnen, weil es keine Stellen im Schuldienst gegeben habe.
- Sind diese Geschichten etwa unwahr? --2A0A:A541:9B7:0:AD61:25EA:50AA:5FE2 Wikipedia:Auskunft#c-2A0A:A541:9B7:0:AD61:25EA:50AA:5FE2-20240712190800-Jossi2-2024070913290011
- Doch, Fachlehrermangel. Ich habe 1979 als Gymnasiallehrer angefangen und musste später nie wieder so riesige Klassen unterrichten wie in den ersten Jahren. War echt eng damals. Ich erinnere mich noch an eine Karikatur im SPIEGEL (21/1980, S. 69), in der ein einsamer Lehrer vor einer unabsehbaren Schülermenge steht und sagt: „Guten Tag, ich bin die Lehrerschwemme! Seid ihr der Pillenknick?“ --Jossi (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Jossi2-20240709132900-Future-Trunks-2024070808160011
- Unser Schuldirektor erzählte um 1980 sinngemäß: etwa die Hälfte der Geschichts- und Gemeinschaftskundestunden fällt aus wegen Fachlehrermangel. Wenn Kolumbus und Bismarck wegfallen interessiert das niemand, wenn die Nazizeit zu knapp dran kommt, rennen einige Eltern zur Schulaufsicht.--Raugeier (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Raugeier-20240707135100-Chianti-2024070713250011
7. Juli
BGB § 249 II S. 2
Ich habe mit dieser Vorschrift Verständnisprobleme. Wenn jemand Geld erhält, wird er es früher oder später für Güter ausgeben, und auf den Preis fällt Mehrwertsteuer an. Wieso soll es einen Unterschied machen, ob jemand sein kaputtes Auto in der Werkstatt reparieren läßt, unrepariert verkauft, mit der "Macke" unrepariert weiterfährt oder selbst repariert? Es sollte doch jeder jederzeit die freie Wahl haben, was er mit seinem Eigentum macht. Es leuchtet mir einfach nicht ein. (Unreparierte Schäden müssen für die Verkehrssicherheit keine Auswirkungen haben. Die Beule im Kofferraumdeckel könnte gerne mal 1000 Euro kosten, interessiert den TÜV aber nicht.) --77.0.186.170 11:44, 7. Jul. 2024 (CEST) Hier steht was dazu - löst das dogmatische Grundproblem aber auch nicht. --77.0.186.170 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.186.170-20240707094400-BGB § 249 II S. 211
- Die Regelung wurde 2002 mit dem zweiten Gesetz zur Änderung schadensersatzrechtlicher Vorschriften eingefügt. In der Begründung zum Gesetzentwurf steht, daß der "Ersatz „fiktiver“ Umsatzsteuer" ausgeschlossen wird (Bundesdrucksache (Drucksache 14/7752, S. 13). Davor werden drei wesentlichen Grundsätze des Schadensersatzrechts genannt. Ziel ist ein vollständige Schadensausgleich für den Geschädigten, aber keine Überkompensation. In einer nicht gezahlten, also "fiktiven" Umsatzsteuer wird kein Schaden gesehen. 91.54.46.26 Wikipedia:Auskunft#c-91.54.46.26-20240707102800-77.0.186.170-2024070709440011
- Bin ich denn der einzige, der darin keine "Überkompensation" erkennen kann? Annahme: Der Geschädigte mag nach dem Unfall den Wagen nicht mehr und möchte ihn verkaufen. Dafür hat er zwei Möglichkeiten: Mit oder ohne vorherige Reparatur. Die erzielbaren Erlöse wird sich ziemlich genau um die Reparaturkosten unterscheiden, und zwar inkl. Mehrwertsteuer. Worin also soll die Überkompensation bestehen? --77.0.186.170 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.186.170-20240707104600-91.54.46.26-2024070710280011
- Dann rechnen wir das doch mal durch: Wert des Autos vor dem Unfall: 10.000 netto, 11.900 brutto. Reparatur kostet netto 2.000, brutto 2.380. Wert des Autos nach dem Unfall: 11.900 - 2.380 = 9.520 Euro. Ohne Reparatur: Wert netto 10.000 - 2.000 = 8.000, macht 9.520 brutto. Somit gäbe es eine Überkompensation von 380 Euro, wenn der Geschädigte nicht reparieren lässt, der Schädiger aber die nicht angefallene Ust. auf die Reparaturkosten zahlen müsste. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240707135400-77.0.186.170-2024070710460011
- Non sequitur. Durch den Unfall mindert sich der Wert von 11.900 auf 9.520, also um 2.380. Dafür kann der Besitzer den unreparierten Wagen verkaufen. Mit Reparatur bekommt er die vollen 11.900. Also ist der zu ersetzende Schaden 2.380. Den Betrag kann er entweder vom Kaufpreis abziehen (weil der Käufer natürlich nicht den vollen Wert des unbeschädigten Wagens zu zahlen bereit ist), oder in die Reparatur investieren, bleibt sich ökonomisch gleich. Netto? Was ist das? Interessiert nur gewerbliche Käufer mit Vorsteuerabzugsmöglichkeit. Es gibt keine Überkompensation, das ist eine Milchmädchenrechnung: Bloß, weil jemand für ein nicht erworbenes Gut auch keine USt bezahlt hat, ist er nicht bereichert: Das fehlende Gut schlägt immer "brutto" zu Buche. (Warum kauft jemand einen Unfallwagen? Beispielsweise, weil er selbst Handwerker ist und den Schaden selbst reparieren kann. Das lohnt sich für ihn, weil Eigenleistungen umsatzsteuerfrei sind. Und welches Tier zeigt der Käufer dem Verkäufer, wenn der mit dem Argument, der Käufer müsse bei Eigenleistung die sonst fälligen 380 USt nicht bezahlen, einen entsprechend höheren Preis haben will? Genau, einen Vogel. Und was soll das an der Entschädigungshöhe ändern, ob der Besitzer oder der Käufer den Schaden selbst behebt? Oder müssen wir vielleicht demnächst noch für das Gemüse aus dem eigenen Garten USt abführen, weil wir sonst ungerechtfertigt bereichert sind? Wenn keine selbstgezogenen Möhren in den Kochtopf kommen, wären es schließlich versteuerte vom Händler gewesen...) --77.0.186.170 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.186.170-20240707170800-Chianti-2024070713540011
- Du hast leider immer noch nicht verstanden, dass die USt. nur ein "durchlaufender Posten" ist und der Geschädigte diese nicht behält, sondern via Begleichen der Rechnung an den Staat abführt. Es wird also immer nur der Nettobetrag des Schadens ersetzt, die o.a. Rechnung ist darum korrekt. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240708070800-77.0.186.170-2024070717080011
- Es ist auch sehr schade, dass du die oben verlinkte Gesetzesbegründung nicht verstanden oder gar nicht gelesen hast: "Das liegt an der Bezugsgröße, die die Rechtsprechung der fiktiven Abrechnung von Sachschäden zugrunde legt, nämlich die „für die Behebung des Schadens üblicherweise erforderlichen Reparaturkosten“ (vgl. z. B. BGH NJW 1973, 1647; BGH VersR 1985, 865; BGH NJW 1989, 3009; BGH NJW 1992, 1618). Diese Kosten werden zu einem erheblichen Teil durch preisbildende Faktoren geprägt, deren Wert den an dem Reparaturvorgang direkt Beteiligten in keiner Weise zugute kommt, da es sich um „durchlaufende Posten“ in Form von Steuern, Abgaben und Lohnnebenkosten handelt. Als Bestandteile des Preises gehen sie in die Schadensersatzsumme ein. Der Geschädigte hat jedoch, wenn er selbst repariert oder auf eine Beseitigung des Sachschadens ganz verzichtet, aus dem ihm zufließenden Schadensersatz keinerlei Ausgaben dieser Art zu entrichten. Sieht man einmal von den reinen Sachkosten einer Reparatur ab, so steht fest, dass der Geschädigte, der seinen Schaden selbst repariert, für seine Mühewaltung in Form dieses Schadensersatzes einen ungleich höheren Betrag vereinnahmt, als der mit der Reparatur beauftragte Arbeitnehmer netto erhält sowie das Reparaturunternehmen an Gewinn aus diesem Geschäft erzielt." Dein implizierter Vorwurf, ein Geschädigter, der in Eigenleistung repariere, würde keinen Profit, sondern gar einen Verlust machen, ist also völlig unsubstantiiert. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240708074100-77.0.186.170-2024070717080011
- Non sequitur. Durch den Unfall mindert sich der Wert von 11.900 auf 9.520, also um 2.380. Dafür kann der Besitzer den unreparierten Wagen verkaufen. Mit Reparatur bekommt er die vollen 11.900. Also ist der zu ersetzende Schaden 2.380. Den Betrag kann er entweder vom Kaufpreis abziehen (weil der Käufer natürlich nicht den vollen Wert des unbeschädigten Wagens zu zahlen bereit ist), oder in die Reparatur investieren, bleibt sich ökonomisch gleich. Netto? Was ist das? Interessiert nur gewerbliche Käufer mit Vorsteuerabzugsmöglichkeit. Es gibt keine Überkompensation, das ist eine Milchmädchenrechnung: Bloß, weil jemand für ein nicht erworbenes Gut auch keine USt bezahlt hat, ist er nicht bereichert: Das fehlende Gut schlägt immer "brutto" zu Buche. (Warum kauft jemand einen Unfallwagen? Beispielsweise, weil er selbst Handwerker ist und den Schaden selbst reparieren kann. Das lohnt sich für ihn, weil Eigenleistungen umsatzsteuerfrei sind. Und welches Tier zeigt der Käufer dem Verkäufer, wenn der mit dem Argument, der Käufer müsse bei Eigenleistung die sonst fälligen 380 USt nicht bezahlen, einen entsprechend höheren Preis haben will? Genau, einen Vogel. Und was soll das an der Entschädigungshöhe ändern, ob der Besitzer oder der Käufer den Schaden selbst behebt? Oder müssen wir vielleicht demnächst noch für das Gemüse aus dem eigenen Garten USt abführen, weil wir sonst ungerechtfertigt bereichert sind? Wenn keine selbstgezogenen Möhren in den Kochtopf kommen, wären es schließlich versteuerte vom Händler gewesen...) --77.0.186.170 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.186.170-20240707170800-Chianti-2024070713540011
- Dann rechnen wir das doch mal durch: Wert des Autos vor dem Unfall: 10.000 netto, 11.900 brutto. Reparatur kostet netto 2.000, brutto 2.380. Wert des Autos nach dem Unfall: 11.900 - 2.380 = 9.520 Euro. Ohne Reparatur: Wert netto 10.000 - 2.000 = 8.000, macht 9.520 brutto. Somit gäbe es eine Überkompensation von 380 Euro, wenn der Geschädigte nicht reparieren lässt, der Schädiger aber die nicht angefallene Ust. auf die Reparaturkosten zahlen müsste. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240707135400-77.0.186.170-2024070710460011
- Bin ich denn der einzige, der darin keine "Überkompensation" erkennen kann? Annahme: Der Geschädigte mag nach dem Unfall den Wagen nicht mehr und möchte ihn verkaufen. Dafür hat er zwei Möglichkeiten: Mit oder ohne vorherige Reparatur. Die erzielbaren Erlöse wird sich ziemlich genau um die Reparaturkosten unterscheiden, und zwar inkl. Mehrwertsteuer. Worin also soll die Überkompensation bestehen? --77.0.186.170 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.186.170-20240707104600-91.54.46.26-2024070710280011
- Es macht einen Unterschied, ob Du den Schadenersatz dazu verwendest, Dein Auto tatsächlich reparieren zu lassen (MwSt 19%), ob Du das Geld stattdessen zum Erwerb von Grundnahrungsmitteln (MwSt 7%) oder Solarmodulen (MwSt 0%) nutzt. Der zweite Satz Deines Beitrages ist also arg verkürzend. --2003:F7:DF12:8F00:8C39:5B49:CA48:BDDF Wikipedia:Auskunft#c-2003:F7:DF12:8F00:8C39:5B49:CA48:BDDF-20240707103300-77.0.186.170-2024070709440011
- Das ist jetzt arg an den Haaren herbeigezogen. Zudem ist die Aussage auch irrelevant, weil es nicht darauf ankommt, wie die Schadenersatzleistung in Geld verwendet wird. --77.0.186.170 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.186.170-20240707104800-2003:F7:DF12:8F00:8C39:5B49:CA48:BDDF-2024070710330011
- Nein, genau das ist der Punkt: Beispiel Schäden in der Mietwohnung. Lässt der Vermieter z.B. kaputte Fliesen von Handwerker ausbessern, hat er Anspruch auf den Rechnungsbetrag incl. Umsatzsteuer. Der Vermieter kann auf Grundlage von § 249 II S. 1 statt dessen die Summe eines Kostenvoranschlags als Schadensersatz fordern und die Arbeiten in Eigenleistung (oder gar nicht) ausführen. Dann gibt's nur den Kostenvoranschlag netto, also ohne Ust. - da diese nicht angefallen ist. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240707133100-77.0.186.170-2024070710480011
- Das ist jetzt arg an den Haaren herbeigezogen. Zudem ist die Aussage auch irrelevant, weil es nicht darauf ankommt, wie die Schadenersatzleistung in Geld verwendet wird. --77.0.186.170 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.186.170-20240707104800-2003:F7:DF12:8F00:8C39:5B49:CA48:BDDF-2024070710330011
- Das "dogmatische" Problem ist: die Umsatzsteuer behält der Geschädigte ja nicht, wenn er reparieren lässt, sondern er (bzw. die Werkstatt) führt sie an den Staat ab. Der Geschädigte soll (§ 249 I BGB) nicht schlechter gestellt werden als vor dem Schadensereignis, also muss der Schädiger die Ust. ebenfalls übernehmen. Verlangt der Gläubiger aus § 249 II S.1 BGB statt dessen den Gegenwert der Reparatur in Geld, ohne sie ausführen zu lassen, muss er keine USt. zahlen. Müsste der Schuldner die USt. (z.B. eines Kostenvoranschlags) zusätzlich zahlen, würde der Gläubiger einen Gewinn in Höhe der USt. machen. Das wollte der Gesetzgeber nachvollziehbarerweise nicht: der Geschädigte soll auch nicht besser gestellt werden als vor dem Schaden. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240707133700-77.0.186.170-2024070709440011
- Er wird nicht besser gestellt, daher ist es nicht nachvollziehbar. --77.0.186.170 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.186.170-20240707171000-Chianti-2024070713370011
- Natürlich würde er das. Lässt er reparieren, bekommt er keine Ust, denn er muss sie abführen. Lässt er nicht reaprieren, bekommt er also auch keine, denn es wäre eine Überkompensation. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240708070600-77.0.186.170-2024070717100011
- Läßt er reparieren, bekommt er USt, denn er muß sie abführen. Läßt er nicht reparieren, bekommt er keine, und der Schaden übersteigt den Entschädigungsbetrag. (Weiter unten hattest Du es anscheinend doch begriffen, daß die Wertminderung "brutto" ist.) --95.119.24.168 Wikipedia:Auskunft#c-95.119.24.168-20240708140800-Chianti-2024070807060011
- Du hast es immer noch nicht verstanden. Lies das o.a. Zitat aus der Gesetzesbegründung so oft, bis du es kapierst. Vielleicht verstehst du es umformuliert: 1. grundsätzlich hat der Schädiger selbst den Schaden zu reparieren (§ 249 I BGB: "hat den Zustand herzustellen"). 2. weil kaum ein Schädiger fachlich dazu in der Lage ist, kann der Geschädigte statt dessen Geld verlangen (§ 249 II S.1 BGB). Wie viel? Grundsätzlich Materialkosten plus Arbeitslohn - das ist die tatsächliche Höhe des Sachschadens. Weil man aber aus einem Kostenvoranschlag einer Werkstatt die Arbeitgeberbeiträge zur SV, den Gemeinkostenzuschlag und die Gewinnspanne des Unternehmens nur mit unvertretbarem Aufwand ermitteln und davon abziehen könnte, sagt der Gesetzgeber: na gut, das bekommt der Geschädigte eben noch dazu, auch wenn er nicht durch einen Fachbetrieb reparieren lässt. Das bleibt ihm, wenn er es in Eigenleistung macht, als Gewinn. Und deswegen hat er nicht auch noch zusätzlich Anspruch auf die Umsatzsteuer. Denn die dürfte er bei Reparatur durch eine Werkstatt ja auch nicht behalten. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240708213400-95.119.24.168-2024070814080011
- Getretener Quark wird breit, nicht stark. --2.241.147.89 Wikipedia:Auskunft#c-2.241.147.89-20240709101400-Chianti-2024070821340011
- Du hast es immer noch nicht verstanden. Lies das o.a. Zitat aus der Gesetzesbegründung so oft, bis du es kapierst. Vielleicht verstehst du es umformuliert: 1. grundsätzlich hat der Schädiger selbst den Schaden zu reparieren (§ 249 I BGB: "hat den Zustand herzustellen"). 2. weil kaum ein Schädiger fachlich dazu in der Lage ist, kann der Geschädigte statt dessen Geld verlangen (§ 249 II S.1 BGB). Wie viel? Grundsätzlich Materialkosten plus Arbeitslohn - das ist die tatsächliche Höhe des Sachschadens. Weil man aber aus einem Kostenvoranschlag einer Werkstatt die Arbeitgeberbeiträge zur SV, den Gemeinkostenzuschlag und die Gewinnspanne des Unternehmens nur mit unvertretbarem Aufwand ermitteln und davon abziehen könnte, sagt der Gesetzgeber: na gut, das bekommt der Geschädigte eben noch dazu, auch wenn er nicht durch einen Fachbetrieb reparieren lässt. Das bleibt ihm, wenn er es in Eigenleistung macht, als Gewinn. Und deswegen hat er nicht auch noch zusätzlich Anspruch auf die Umsatzsteuer. Denn die dürfte er bei Reparatur durch eine Werkstatt ja auch nicht behalten. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240708213400-95.119.24.168-2024070814080011
- Läßt er reparieren, bekommt er USt, denn er muß sie abführen. Läßt er nicht reparieren, bekommt er keine, und der Schaden übersteigt den Entschädigungsbetrag. (Weiter unten hattest Du es anscheinend doch begriffen, daß die Wertminderung "brutto" ist.) --95.119.24.168 Wikipedia:Auskunft#c-95.119.24.168-20240708140800-Chianti-2024070807060011
- Natürlich würde er das. Lässt er reparieren, bekommt er keine Ust, denn er muss sie abführen. Lässt er nicht reaprieren, bekommt er also auch keine, denn es wäre eine Überkompensation. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240708070600-77.0.186.170-2024070717100011
- Er wird nicht besser gestellt, daher ist es nicht nachvollziehbar. --77.0.186.170 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.186.170-20240707171000-Chianti-2024070713370011
- Dein Grundsatzproblem hast du gar nicht explizit angesprochen: wird die Reparatur vom aktuellen Besitzer auf den nächsten Besitzer abgewälzt, dann kann die Umsatzsteuer im nachhinein nicht vom Schädiger gefordert werden, obwohl das aber gerecht wäre. Also: S1 beschädigt das Auto von A1. Der lässt nicht reparieren, sondern verkauft an A2. A2 lässt reparieren, UmSt. fällt an und die müsste jetzt eigentlich an S1 durchreichbar sein. Und das geht eben nicht. Für den Fall müsste A1 von seiner Werkstatt einen Reparaturgutschein erwerben, der die UmSt. schon enthält. --2001:16B8:B8B4:5600:D953:EBCA:4778:7218 Wikipedia:Auskunft#c-2001:16B8:B8B4:5600:D953:EBCA:4778:7218-20240708072500-77.0.186.170-2024070709440011
- Auch ein Gutschein erfüllt nicht die gesetzliche Bedingung "wenn und soweit sie tatsächlich angefallen ist". Einen gesetzlichen Schadensersatzanspruch hat übrigens der Geschädigte und nicht der nachfolgende Eigentümer der beschädigten Sache. Und: nein, die USt. müüste nicht "durchreichbar" sein, denn wie das o.a. Berechnungsbeispiel zeigt, ist der Wert des Autos um den Wert der Reparatur zum Bruttopreis gemindert. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240708074900-2001:16B8:B8B4:5600:D953:EBCA:4778:7218-2024070807250011
- Beim Kauf des Gutscheins fällt die USt tatsächlich an. (Und deutsche Gesetze werden weder im Vatikan verfaßt noch auf dem Berg Sinai überreicht. Die können auch ganz einfach Murks beinhalten.) --2.241.147.89 Wikipedia:Auskunft#c-2.241.147.89-20240709101200-Chianti-2024070807490011
- Genau das wurde thematisiert, 12:46, 7. Jul. 2024 und 19:08, 7. Jul. 2024. Der Fehler des Gesetzes ist die Herbeiziehung des Begriffs "USt". Für Otto Normalverbraucher existiert keine USt: Sein Besitz und seine erworbenen Güter haben einen monetären Wert, der sich aus den Brutto-Kaufpreisen im Handel - an dem sich auch die Preise privater Veräußerungsgeschäfte orientieren - ergibt. Ob und wieviel USt Gewerbetreibende auf Bezahlungen abführen müssen, interessiert den Verbraucher schlicht nicht. Und wenn er ein kaputtes Auto hat, dann bringt er in Erfahrung, was die Reparatur - brutto - kostet: Das ist seine Schadenshöhe, unabhängig davon, ob er die Reparaturleistung in Anspruch nimmt, selbst leistet, nicht repariert oder unrepariert verkauft. Genau wie im vorstehenden Beitrag: Wenn der Käufer reparieren läßt, zahlt er dafür den Brutto-Reparaturpreis und mindert den Kaufpreis in dieser Höhe, und das ist der von S1 zu ersetzende Schaden von A1. Und A2 mindert in der gleichen Höhe, wenn er selbst repariert und dadurch u. a. die USt spart. Es ist schlicht irrelevant, ob irgendwann USt tatsächlich anfällt. --95.119.24.168 Wikipedia:Auskunft#c-95.119.24.168-20240708080300-2001:16B8:B8B4:5600:D953:EBCA:4778:7218-2024070807250011
- Ok aber das ist jetzt ein Kinderargument. Da kann einer auch sagen Umsatzsteuer gibt es für mich nicht. Ich mache selbständig Hausmeistertätigkeiten für Hausbesitzer und da nehm ich 23,80€ auf die Stunde wie die anderen auch. Was juckt es mich ob da 3,80€ USt drin ist. Wenn ich Mittagessen gehe muss ich die 23,80€ wieder abgeben, ob mit oder ohne Steuer. --2001:16B8:B8B4:5600:D953:EBCA:4778:7218 Wikipedia:Auskunft#c-2001:16B8:B8B4:5600:D953:EBCA:4778:7218-20240708192400-95.119.24.168-2024070808030011
- Du meinst, es gäbe keinen Unterschied zwischen Äpfeln und Birnen? (Daß man sie vergleichen kann, ist trivial, beispielsweise hinsichtlich Aussehens, Geschmack, Preis... Sie haben sogar große Gemeinsamkeiten: Es sind beides biologisch relativ nah verwandte eßbare süße Früchte ähnlicher Größe.) --2.241.147.89 Wikipedia:Auskunft#c-2.241.147.89-20240709095600-2001:16B8:B8B4:5600:D953:EBCA:4778:7218-2024070819240011
- Noch ein Argument: Der beschädigte Gegenstand hat einen geringeren merkantilen Wert als der unbeschädigte. Der Schadenersatz wäre im Prinzip auch in der Weise möglich, daß der Schädiger den kompletten Wert der unbeschädigten Sache bezahlt und ihm dafür die beschädigte übereignet wird. Wie sähe das hinsichtlich USt aus? Man muß unterscheiden: Bei Privatverkäufen fällt keine an. War der Geschädigte hingegen ein Gewerbetreibender, der den Gegenstand im Rahmen seines Geschäftsbetriebs erworben (und dafür ggf. auch die Vorsteuer gezogen hat), muß er darauf natürlich USt abführen. Dasselbe kaputte Auto mit dem gleichen merkantilen Wert (brutto) kann für den Eigentümer also zwei verschiedene Werte repräsentieren: Als Privateigentümer den Bruttobetrag, als Geschäftsbetrieb hingegen nur den Nettoerlös. (Dem Käufer ist es egal, der zahlt immer "brutto". Kauft er von gewerblich und hat selbst ein Geschäft, kann er allerdings die Vorsteuer abziehen.) --2.241.147.89 Wikipedia:Auskunft#c-2.241.147.89-20240709100900-95.119.24.168-2024070808030011
- Ok aber das ist jetzt ein Kinderargument. Da kann einer auch sagen Umsatzsteuer gibt es für mich nicht. Ich mache selbständig Hausmeistertätigkeiten für Hausbesitzer und da nehm ich 23,80€ auf die Stunde wie die anderen auch. Was juckt es mich ob da 3,80€ USt drin ist. Wenn ich Mittagessen gehe muss ich die 23,80€ wieder abgeben, ob mit oder ohne Steuer. --2001:16B8:B8B4:5600:D953:EBCA:4778:7218 Wikipedia:Auskunft#c-2001:16B8:B8B4:5600:D953:EBCA:4778:7218-20240708192400-95.119.24.168-2024070808030011
- Auch ein Gutschein erfüllt nicht die gesetzliche Bedingung "wenn und soweit sie tatsächlich angefallen ist". Einen gesetzlichen Schadensersatzanspruch hat übrigens der Geschädigte und nicht der nachfolgende Eigentümer der beschädigten Sache. Und: nein, die USt. müüste nicht "durchreichbar" sein, denn wie das o.a. Berechnungsbeispiel zeigt, ist der Wert des Autos um den Wert der Reparatur zum Bruttopreis gemindert. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240708074900-2001:16B8:B8B4:5600:D953:EBCA:4778:7218-2024070807250011
- "Und wenn er ein kaputtes Auto hat, dann bringt er in Erfahrung, was die Reparatur - brutto - kostet: Das ist seine Schadenshöhe, unabhängig davon, ob er die Reparaturleistung in Anspruch nimmt, selbst leistet, nicht repariert oder unrepariert verkauft." Das stimmt nicht. Ein Verwandter von mir hat eine unauffällige Beule am Kotflügel für 800 Euro reparieren lassen, damit das Auto wieder "schön" aussah. Ich hätte so eine Beule bei meinem Auto bestimmt nie reparieren lassen und ggf. dankbar wie ein Lottogewinner den fiktiven Schadenersatz einkassiert, egal ob mit oder ohne Umsatzsteuer. Denn ich will nur von A nach B kommen, und den Wagen gebe ich eh erst dann ab, wenn er schrottreif ist, deshalb spielt ein hypothetischer Wiederverkaufswert für mich keine Rolle. (Und vielleicht fände ich ja bei einem Wiederverkauf sogar jemanden, der ähnlich wie ich denkt und der mich deshalb wegen der unauffälligen Beule allenfalls um 20 Euro runterhandelt.) Für mich wäre der Schaden am Wagen also 0 gewesen (d.h. es hätte gegenüber mir in jedem Fall eine Überkompensation stattgefunden), für meinen Verwandten tatsächlich 800 Euro. Das (teilweise auch von deinen Widerparts in der Diskussion implizit verwendete) Konzept, eine tatsächliche Schadenshöhe für sämtliche aktuell möglichen Konstellationen anzunehmen, ist grundsätzlich verfehlt. Wie hoch der Schaden für den Besitzer tatsächlich ist, hängt vom Gebrauchtwagenmarkt, der Werkstättensituation, den Ersatzteilpreisen (z.B. reichen oft auch Internet-Ersatzteile, die viel billiger als die Werkstättenpreise sind), den Vorstellungen des Besitzers usw. ab. Deshalb ist jede Festsetzung einer Schadenshöhe in gewissem Sinn ein Über-den-Daumen-Peilen, das bestenfalls irgendeinen Durchschnittswert liefert, aber keine verbindliche tatsächliche Schadenshöhe. --37.49.29.187 Wikipedia:Auskunft#c-37.49.29.187-20240710162200-95.119.24.168-2024070808030011
- Über die Einflußfaktoren auf die Schadenshöhe braucht nicht spekuliert zu werden, die ermittelt und berücksichtigt der Gutachter. Der stellt fest: 1. Marktwert der unbeschädigte Sache. 2. Kosten für eine angemessene Reparatur. 3. Merkantiler Minderwert nach sachgemäß durchgeführter Reparatur. Wenn der Gutachter feststellt, daß die Schadenshöhe der Beule inkl. USt 800 Euro beträgt, dann ist das eben so. Wenn jemand so dumm ist, diesen Schaden bei einem Kauf geringer anzusetzen, dann ist das halt sein Problem. An der objektiven Schadenshöhe ändert das gar nichts. Auch nicht, wenn der Halter sich entscheidet, den Fahrzeugwert nicht zu realisieren, sondern zu vernutzen. Der Fahrzeugwert möge irgendwann 6000 Euro betragen haben. Dann entsteht die Beule im Wert von 1000 Euro. Das ist ein realer Schaden, egal, ob der nun repariert wird und den Wert wieder von 5000 auf 6000 Euro anhebt oder das 5000-Euro-Auto weitergefahren wird, bis daß der TÜV uns scheidet und es mit oder ohne diese Beule mit einem Wert von null Euro auf dem Autofriedhof landet. Ja, da hat der Eigentümer dann mit seinen 1000 Euro "Lottogewinn" Glück gehabt. Ist das eine Überkompensation oder ein ungerechte Vorteil? Ist es nicht: Er hätte sein 5000-Euro-Auto auch mit dem Geld reparieren lassen und dann für 6000 verkaufen. Und anschließend kauft er ein 5000-Euro Auto "mit Beule", weil ihn solche "Schönheitsfehler" schließlich nicht stören. Ergebnis: Er hat ein Auto mit Beule im Wert von 5000 Euro und dazu 1000 Euro in bar. Und genauso hat ihn ein Schädiger bei einer restitutio ad integrum zu stellen. --77.6.186.82 Wikipedia:Auskunft#c-77.6.186.82-20240711201800-37.49.29.187-2024071016220011
- "Über die Einflußfaktoren auf die Schadenshöhe braucht nicht spekuliert zu werden, die ermittelt und berücksichtigt der Gutachter." Dann braucht über den angemessenen Einfluss der Umsatzsteuer erst recht nicht "spekuliert" werden, den ermittelt und berücksichtigt nämlich das Gesetz. Wenn aber nicht mal das für dich ein anerkannter Maßstab ist, dann kann es natürlich für andere erst recht kein einzelner Gutachter (der übrigens z.B. bestimmt keine Internetpreise miteinkalkuliert) sein. Tatsächlich ermittelt ein Gutachter eben einen Durchschnittswert (du nennst ihn Marktwert), der nicht alle möglichen Situationen gleichzeitig exakt widerspiegeln kann, insbesondere nicht die weitere künftige Verwendung des Wagens, die stark von den individuellen Vorstellungen des aktuellen Eigentümers oder eines späteren Käufers des Wagens abhängt. Es gibt im Unternehmensrecht die Unterscheidung zwischen Substanzwert und Ertragswert. Der Substanzwert ist der Wert, der bei einer Liquidation des Unternehmens zu realisieren wäre. Der Ertragswert ist der Wert, der für einen längeren zukünftigen Zeitraum für den Käufer als Ertrag zu erwarten ist. Er kann viel höher als der Substanzwert sein, und auch höher als derjenige Wert, den der bisherige Eigentümer in der Zukunft erzielen könnte. Dieser zukünftige Nutzen ist eben individuell unterschiedlich, und entsprechend ist der Wert der Sache abhängig von individuellen Merkmalen von Käufer und Verkäufer (sieht man auch auf dem Kunstmarkt). 1 Liter Wasser aus seinem Wasserhahn ist für den Multimilliardär einen halben Cent wert, aber 1 Liter Wasser in der Wüste ist für ihn vielleicht lebensrettend und daher 1 Milliarde wert. "Dann entsteht die Beule im Wert von 1000 Euro. Das ist ein realer Schaden," Du begehst einen Zirkelschluss, indem du bereits in deiner Sachverhaltsbeschreibung behauptest, die Beule führe zu einer Wertminderung "von 1000 Euro". In Wirklichkeit kannst du allenfalls behaupten, ein Gutachter schätze das Auto mit Beule 1000 Euro niedriger als das ohne. Aber das ist dann eben wie gesagt ein Durchschnittswert, der im konkreten Fall keineswegs zwangläufig dazu führen muss, dass diese vom Gutachter errechnete Wertminderung tatsächlich sofort oder später realisiert werden wird. Weder beim Wiederverkauf noch bei der Eigennutzung. "Er hätte sein 5000-Euro-Auto auch mit dem Geld reparieren lassen und dann für 6000 verkaufen." Für mich persönlich als potenziellen Käufer hatte er vor der Reparatur kein 5000-Euro-Auto, sondern ein 5980-Euro-Auto. Mir wäre es dann lieber gewesen, er hätte diese sinnlose Reparatur bleiben lassen und mir stattdessen die 20 Euro Rabatt gegeben. Davon hätten wir beide profitiert, so war es hingegen nur eine ressourcenverschwendende Konjunkturförderung für den Blechner. Ein anderer potenzieller Käufer hätte den Verkäufer ohne Reparatur der Beule vielleicht von 6000 auf 4000 runtergehandelt. In diesem Fall hätte sich die Reparatur für den Verkäufer gelohnt. Umgekehrt würde ich als Verkäufer mich auch nicht wegen so einer Bagatelle auf 5000 Euro runterhandeln lassen, sondern lieber an den nächsten Kunden verkaufen, der 5500 oder 5800 hinlegt, ohne mit der Wimper zu zucken. "Und anschließend kauft er ein 5000-Euro Auto "mit Beule", weil ihn solche "Schönheitsfehler" schließlich nicht stören." Ja nee, is' klar. Die Angebote mit "Kleine, völlig unauffällige Beule am Kotflügel, deshalb um 1000 Euro reduziert" sieht man ja tausendfach auf Autoscout24 und anderen Plattformen.;) Vom eigenen Auto auf ein fremdes (und sei es ein modellgleiches) zu wechseln, das eine Wundertüte sein kann, ist auch ein Risiko, das man sich lieber nicht freiwillig antut. Und wer dieses Risiko so wie von dir beschrieben eingeht, um 1000 Euro zu verdienen, der hätte es ja auch schon vor dem Unfall tun können, ganz ohne Reparatur. Dass er's nicht getan hat, ist ein starkes Indiz, dass er es auch hinterher nicht tun würde. --37.49.29.187 Wikipedia:Auskunft#c-37.49.29.187-20240712121800-77.6.186.82-2024071120180011
- Über die Einflußfaktoren auf die Schadenshöhe braucht nicht spekuliert zu werden, die ermittelt und berücksichtigt der Gutachter. Der stellt fest: 1. Marktwert der unbeschädigte Sache. 2. Kosten für eine angemessene Reparatur. 3. Merkantiler Minderwert nach sachgemäß durchgeführter Reparatur. Wenn der Gutachter feststellt, daß die Schadenshöhe der Beule inkl. USt 800 Euro beträgt, dann ist das eben so. Wenn jemand so dumm ist, diesen Schaden bei einem Kauf geringer anzusetzen, dann ist das halt sein Problem. An der objektiven Schadenshöhe ändert das gar nichts. Auch nicht, wenn der Halter sich entscheidet, den Fahrzeugwert nicht zu realisieren, sondern zu vernutzen. Der Fahrzeugwert möge irgendwann 6000 Euro betragen haben. Dann entsteht die Beule im Wert von 1000 Euro. Das ist ein realer Schaden, egal, ob der nun repariert wird und den Wert wieder von 5000 auf 6000 Euro anhebt oder das 5000-Euro-Auto weitergefahren wird, bis daß der TÜV uns scheidet und es mit oder ohne diese Beule mit einem Wert von null Euro auf dem Autofriedhof landet. Ja, da hat der Eigentümer dann mit seinen 1000 Euro "Lottogewinn" Glück gehabt. Ist das eine Überkompensation oder ein ungerechte Vorteil? Ist es nicht: Er hätte sein 5000-Euro-Auto auch mit dem Geld reparieren lassen und dann für 6000 verkaufen. Und anschließend kauft er ein 5000-Euro Auto "mit Beule", weil ihn solche "Schönheitsfehler" schließlich nicht stören. Ergebnis: Er hat ein Auto mit Beule im Wert von 5000 Euro und dazu 1000 Euro in bar. Und genauso hat ihn ein Schädiger bei einer restitutio ad integrum zu stellen. --77.6.186.82 Wikipedia:Auskunft#c-77.6.186.82-20240711201800-37.49.29.187-2024071016220011
- "Und wenn er ein kaputtes Auto hat, dann bringt er in Erfahrung, was die Reparatur - brutto - kostet: Das ist seine Schadenshöhe, unabhängig davon, ob er die Reparaturleistung in Anspruch nimmt, selbst leistet, nicht repariert oder unrepariert verkauft." Das stimmt nicht. Ein Verwandter von mir hat eine unauffällige Beule am Kotflügel für 800 Euro reparieren lassen, damit das Auto wieder "schön" aussah. Ich hätte so eine Beule bei meinem Auto bestimmt nie reparieren lassen und ggf. dankbar wie ein Lottogewinner den fiktiven Schadenersatz einkassiert, egal ob mit oder ohne Umsatzsteuer. Denn ich will nur von A nach B kommen, und den Wagen gebe ich eh erst dann ab, wenn er schrottreif ist, deshalb spielt ein hypothetischer Wiederverkaufswert für mich keine Rolle. (Und vielleicht fände ich ja bei einem Wiederverkauf sogar jemanden, der ähnlich wie ich denkt und der mich deshalb wegen der unauffälligen Beule allenfalls um 20 Euro runterhandelt.) Für mich wäre der Schaden am Wagen also 0 gewesen (d.h. es hätte gegenüber mir in jedem Fall eine Überkompensation stattgefunden), für meinen Verwandten tatsächlich 800 Euro. Das (teilweise auch von deinen Widerparts in der Diskussion implizit verwendete) Konzept, eine tatsächliche Schadenshöhe für sämtliche aktuell möglichen Konstellationen anzunehmen, ist grundsätzlich verfehlt. Wie hoch der Schaden für den Besitzer tatsächlich ist, hängt vom Gebrauchtwagenmarkt, der Werkstättensituation, den Ersatzteilpreisen (z.B. reichen oft auch Internet-Ersatzteile, die viel billiger als die Werkstättenpreise sind), den Vorstellungen des Besitzers usw. ab. Deshalb ist jede Festsetzung einer Schadenshöhe in gewissem Sinn ein Über-den-Daumen-Peilen, das bestenfalls irgendeinen Durchschnittswert liefert, aber keine verbindliche tatsächliche Schadenshöhe. --37.49.29.187 Wikipedia:Auskunft#c-37.49.29.187-20240710162200-95.119.24.168-2024070808030011
Dichtungsring Food Container
Ich habe einen 20 Jahre alten Food Container von Tatonka - Topf noch wie neu, und einen neu gekauften originalen Dichtungsring (Gummi? Silikon?), der einfach nicht an seinem Platz bleiben will und sich immer wieder aus der Rille löst. In meiner Not habe ich ich versucht, ihn anzukleben, zuerst mit Superkleber, dann mit UHU Alleskleber. Keine Chance, das Ding löst sich immer wieder. Weiß jemand Rat? Hans Urian Wikipedia:Auskunft#c-Hans Urian-20240707162100-Dichtungsring Food Container11
- Ich weiß nicht, ob der Ring sich ausgedehnt hat oder geschrumpft ist, aber eines von beiden wird es sein. (Wie müßte er denn sein, um von alleine zu halten: kleiner oder größer?) Rat? Sorry, da ist nichts zu machen. Ersatz beschaffen... (Notfalls in einem Billig-Laden eine Silikonbackform kaufen und zerschnippeln...) Was sagt - bzw. verlangt - denn der Hersteller? --77.0.186.170 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.186.170-20240707171800-Hans Urian-2024070716210011
- Er ist minimal zu klein, würde ich sagen. Die Sache ist, den Ring habe ich im März original von Tatonka nachbestellt. Ich habe Tatonka noch nicht kontaktiert - werde ich aber wohl machen. Hans Urian Wikipedia:Auskunft#c-Hans Urian-20240707172200-77.0.186.170-2024070717180011
- Ich würde es auch eher mit Pattex versuchen. Sekundenkleber ist nichts für flexibles Material. Es gibt auch Dichtungskleber, aber dem nur in größeren Portionen und dann entsprechend teuer. Wenn die Dichtung aus Silikon ist, wird es gar nicht klappen, das zu kleben. Flossenträger Wikipedia:Auskunft#c-Flossenträger-20240707185900-Hans Urian-2024070717220011
- Pattex habe ich noch nicht probiert. Ich fürchte allerdings, dass der Ring aus Silikon ist. Hans Urian Wikipedia:Auskunft#c-Hans Urian-20240708074500-Flossenträger-2024070718590011
- Ich würde es auch eher mit Pattex versuchen. Sekundenkleber ist nichts für flexibles Material. Es gibt auch Dichtungskleber, aber dem nur in größeren Portionen und dann entsprechend teuer. Wenn die Dichtung aus Silikon ist, wird es gar nicht klappen, das zu kleben. Flossenträger Wikipedia:Auskunft#c-Flossenträger-20240707185900-Hans Urian-2024070717220011
- Er ist minimal zu klein, würde ich sagen. Die Sache ist, den Ring habe ich im März original von Tatonka nachbestellt. Ich habe Tatonka noch nicht kontaktiert - werde ich aber wohl machen. Hans Urian Wikipedia:Auskunft#c-Hans Urian-20240707172200-77.0.186.170-2024070717180011
- Versuch mal, den Ring minimal zu dehnen, z.B. indem Du ihn über einen kegelstumpfförmigen Eimer o.ä. ziehst. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240707210200-Hans Urian-2024070716210011
- Wäre zwar auch meine Idee gewesen, aber für das Bauteil gibt es noch Gewährleistung. Da macht man besser gar nichts potentiell kaputt, sondern verlangt Nacherfüllung. --77.0.186.170 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.186.170-20240707212800-Rotkaeppchen68-2024070721020011
- Dann wird ein Ersatzring geliefert, der aus exakt derselben Vulkanisationsform stammt. Damit hat man leider nichts gewonnen. Eine andere Möglichkeit wäre, die Nut genau zu vermessen und beim O-Ring-Lieferanten einen passenden O-Ring zu bestellen. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240707235100-77.0.186.170-2024070721280011
- Ich warte noch auf Antwort vom Hersteller. Hans Urian Wikipedia:Auskunft#c-Hans Urian-20240708074700-Rotkaeppchen68-2024070723510011
- Du verkennst, daß Anbieter von Goldrandprodukten sehr auf Ihren Ruf zu achten haben. Vernünftige Reaktion des Anbieters wäre "O verd..., die Ersatzteile passen nicht... Hersteller, bring das sofort in Ordnung!" (z. B. mit einer passenden Backform). Und ansonsten würde ich erwarten, daß der Kunde einen neuen Container mit eingebauter passender Dichtung bekommt. Warum sollten die sich denn für 30 Euro so anstellen? Selbsthilfemöglichkeit: Da die Öffnung für die Dichtung offenbar zu groß ist, macht man sie eben kleiner, z. B. durch einen Klebestreifen. Dann fällt die Dichtung nicht mehr von alleine heraus. (Hygienisch unbedenklich: Der Klebestreifen ist im Außenbereich und wird vom Nutzinhalt durch die Dichtung getrennt.) Manchmal muß man ein bißchen tricksen, um den Murks anderer Leute zu fixen. --95.119.24.168 Wikipedia:Auskunft#c-95.119.24.168-20240708081600-Rotkaeppchen68-2024070723510011
- (Spekulation, was schiefgelaufen sein könnte: Hersteller will den Außendurchmesser der Dichtung wissen. Anbieter nennt den Innendurchmesser des Deckels, hat aber leider vergessen, daß der eine Nut mit größerem Durchmesser hat. Klar, wer es versemmelt hat. - Wir werden es nie erfahren...) --95.119.24.168 Wikipedia:Auskunft#c-95.119.24.168-20240708141700-95.119.24.168-2024070808160011
- Dann wird ein Ersatzring geliefert, der aus exakt derselben Vulkanisationsform stammt. Damit hat man leider nichts gewonnen. Eine andere Möglichkeit wäre, die Nut genau zu vermessen und beim O-Ring-Lieferanten einen passenden O-Ring zu bestellen. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240707235100-77.0.186.170-2024070721280011
- Würdest du ihn dabei irgendwie erwärmen? Mit heißem Wasser zum Beispiel? Hans Urian Wikipedia:Auskunft#c-Hans Urian-20240708074500-Rotkaeppchen68-2024070721020011
- Laß es, das funktioniert nicht. --95.119.24.168 Wikipedia:Auskunft#c-95.119.24.168-20240708081800-Hans Urian-2024070807450011
- Wäre zwar auch meine Idee gewesen, aber für das Bauteil gibt es noch Gewährleistung. Da macht man besser gar nichts potentiell kaputt, sondern verlangt Nacherfüllung. --77.0.186.170 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.186.170-20240707212800-Rotkaeppchen68-2024070721020011
Die Firma hat mir mitgeteilt, dass sie mir einen kostenlosen Ersatzring zuschicken wird. Auf meine Bitte, mir einen einen vollständigen Topf oder einen neuen Deckel zuzuschicken, antwortete sie negativ. Das heißt, das Spiel wird nach einiger Zeit vermutlich von vorne beginnen. Vielleicht probiere ich es dann mit Pattex, nachdem UHU Alleskleber und Superkleber nicht gehalten haben. Vielen Dank an alle, die mir geantwortet haben. Hans Urian Wikipedia:Auskunft#c-Hans Urian-20240709190600-Dichtungsring Food Container11
- Falls versprochen war, dass der Ring zum Topf passt, könntest du theoretisch immer wieder die Nachlieferung eines neuen Rings verlangen, bis mal einer passt. Zumindest, solange der Verkäufer nicht das in § 275 BGB Formulierte nachweist. --37.49.29.187 Wikipedia:Auskunft#c-37.49.29.187-20240710163600-Hans Urian-2024070919060011
- Vielleicht hast Du Glück, und der neue Ersatzring paßt. Noch eine Möglichkeit anstatt von Klebstoffen, die in der Fuge immer dünn aufgetragen werden sollen, wäre auffüllen mit Baumarktsilikon: in die Nut hinein (vorher natürlich entfetten und reinigen), Dichtring in das Silikonbett hineindrücken, ohne ihn zu dehnen, austretenden Überstand abstreichen. Das sollte den Dichtring ausreichend fixieren. Der muß ja nur insoweit halten, daß er bei offenem Deckel nicht von alleine herausfällt - bei geschlossenem Deckel wird der Dichtring zwischen Deckel und Topfrand eingeklemmt. Andererseits: wiederholte Mängelrüge ist schon richtig. Kompromißvorschlag, zu realisieren mit Vereinbarung mit Fa. T: Wenn der Ring wieder nicht paßt, kriegen die den Container mit den unpassenden Ringen zugeschickt und erklären sich bereit, den oder einen andere Container mit einem eingebauten passenden Dichtungsring zurückzuschicken. Und freundlicherweise übernehmen sie natürlich die im Zusammenhang mit der Nacherfüllung anfallenden zusätzlichen Versandkosten. --77.6.186.82 Wikipedia:Auskunft#c-77.6.186.82-20240711204100-Hans Urian-2024070919060011
- Da muss man schon spezielles Küchen- oder Trinkwassersilikon nehmen und nicht einfaches "Baumarktsilikon", das Fungizide enthält und nicht für den Kontakt mit Lebensmitteln geegnet ist. Da ist es günstiger, entweder den vom Hersteller gelieferten, zu engen Ring innen um ein paar Zehntelmillimeter abzuschleifen oder sich aus einer simplen runden Silikon-Backform für unter 5 Euro selber einen Ring zuzuschneiden. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240712104400-77.6.186.82-2024071120410011
- Es kommt nicht in Kontakt mit Lebensmitteln, und da gibt es nichts abzuschneiden, weil ohnehin schon Material fehlt: dreimal abgeschnitten, immer noch zu kurz... --77.3.45.71 Wikipedia:Auskunft#c-77.3.45.71-20240712185800-Chianti-2024071210440011
- Da muss man schon spezielles Küchen- oder Trinkwassersilikon nehmen und nicht einfaches "Baumarktsilikon", das Fungizide enthält und nicht für den Kontakt mit Lebensmitteln geegnet ist. Da ist es günstiger, entweder den vom Hersteller gelieferten, zu engen Ring innen um ein paar Zehntelmillimeter abzuschleifen oder sich aus einer simplen runden Silikon-Backform für unter 5 Euro selber einen Ring zuzuschneiden. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240712104400-77.6.186.82-2024071120410011
8. Juli
Apostroph und Genitiv
Der o.g. Artikel Allison Krause hat mich neugierig gemacht. Der Nachname der Dame spricht sich laut IPA-Angabe wie /kraus/ ohne /-e/. Als Genitiv wird dann im Text Krauses benutzt. Richtet sich denn die Regel mit dem Apostroph im Deutschen wirklich nur nach der Schreibweise, nicht nach der Aussprache? Letzteres würde ja Krause’ nahelegen. Umgekehrtes Beispiel wäre der ungarische Vorname Tamás /tamaasch/ː Tamás’ oder Tamáss /tamaaschs/? --L47 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-L47-20240708060600-Apostroph und Genitiv11
- keine Antwort, sondern Überlegung: Da das Apostroph geschrieben, aber nicht gesprochen wird, sollte es sich "wirklich nur nach der Schreibweise, nicht nach der Aussprache" richten. --2A02:8071:5810:1400:0:0:0:A04F Wikipedia:Auskunft#c-2A02:8071:5810:1400:0:0:0:A04F-20240708064700-L47-2024070806060011
- Ich meine, es sollte auch gefragt werden, wie der Genitiv gesprochen wird: Kraus oder Kraus-s. Es gibt zum Vergleich in London zum Beispiel St. James' und St. James's. --BlackEyedLion (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-BlackEyedLion-20240708075700-2A02:8071:5810:1400:0:0:0:A04F-2024070806470011
- Den Genitiv zu Bordeaux schreibt man Bordeaux', obwohl in der Aussprache Bordoh und Bordohs unterschieden werden. --109.42.179.125 Wikipedia:Auskunft#c-109.42.179.125-20240708083000-BlackEyedLion-2024070807570011
- Ja, da wird aber der eine Zischlaut am Ende der Genitivform bereits durch den einen Buchstaben x dargestellt. In James's und Krause's (englisch)/Krauses (deutsch) gibt es am Ende zwei Zischlaute, für die ein Buchstabe nicht ausreicht. --BlackEyedLion (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-BlackEyedLion-20240709064000-109.42.179.125-2024070808300011
- Das ist irrelevant, vgl. amtliche Regeln, §96, insbesondere E2: "Der Apostroph steht auch, wenn -s, -z, -x usw. in der Grundform stumm sind: Cannes’ Filmfestspiele, Boulez’ bedeutender Beitrag, Giraudoux’ Werke". Wenn der Zischlaut im Nominativ bereits vorliegt, wird dennoch nur Apostroph gesetzt, siehe §96 (1): "Eigennamen, deren Grundform (Nominativform) auf einen s-Laut (geschrieben: -s, -ss, -ß, -tz, -z, -x, -ce) endet, bekommen im Genitiv den Apostroph, wenn sie nicht einen Artikel, ein Possessivpronomen oder dergleichen bei sich haben: Aristoteles’ Schriften, Carlos’ Schwester, Ines’ gute Ideen, Felix’ Vorschlag, Heinz’ Geburtstag, Alice’ neue Wohnung." Daher heißt es dementsprechend: Bordeaux' schöne Straßen, Krause' Werke (m. E. analog zu "-ce", im Gegensatz zu deutschem "Krauses Werke") und St. James' lange Geschichte.--IP-Los (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-IP-Los-20240709142300-BlackEyedLion-2024070906400011
- Deine Antwort ist nicht einschlägig. Der Genitiv von Aristoteles wird Aristoteles gesprochen. Der Genitiv von James (Dschäims) wird aber James's (Dschäimses, Dschäimsis, Dschäims@s mit @ als Schwa-Laut) gesprochen (als Nebenform zu James', gesprochen wie der Nominativ), der von Krause (englisch Kraus) Krause's (Kraus@s). Und wer im Genitiv Alices sagt (französisch gesprochen Alißes), muss das auch so schreiben. --BlackEyedLion (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-BlackEyedLion-20240709152700-IP-Los-2024070914230011
- Wer sagt denn sowas (im Deutschen)? --109.42.179.160 Wikipedia:Auskunft#c-109.42.179.160-20240709160300-BlackEyedLion-2024070915270011
- Jeder, der weiß, dass man bei Wörtern, die auf einen Zischlaut enden, unter Umständen eine Genitivendung verwendet. Zum Beispiel des Schutzes statt wie oft des Schutz, Herrn Krauses Haus. Deshalb also auch (gesprochen, nicht unbedingt so geschrieben) Jameses Haus oder Alices Haus. --BlackEyedLion (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-BlackEyedLion-20240709163400-109.42.179.160-2024070916030011
- Du hast schon die amtliche Regel gelesen? Was Du hier betreibst, ist nicht weiter als Theoriefindung. Nochmals, das steht so in den Regeln. Es spielt keine Rolle, ob das /s/ im Nominativ gesprochen wird oder nicht: Aristoles' Schriften (entspricht James' Schriften) sowie Bordeaux > Bordeaux' Weine.
- Schon "Aristoles" zeigt doch deutlich, daß Deine oben aufgestellte Regel bei artikellosen Namen nicht stimmen kann. Das Wort "Schutz" kann nicht dafür herangezogen werden. Vielmehr folgt häufig kein -es bei Namen (was schon daran liegt, daß die schwache Form heute veraltet ist), vgl. Duden, Die Grammatik, 9. Aufl., S. 209, §323 (iv): "Bei Eigennamen, die im Nominativ auf einem s-Laut ausgehen (geschrieben: -s, -ss, -ß, -z, -tz, -x), verschmilzt die Genitivendung damit. In geschriebener Standardsprache wird die Verschmelzung mit dem Apostroph angezeigt. [...] Demosthenes' Reden. Paracelsus' Schriften, Perikles' Tod, Horaz' Satiren, Onassis' Jachten". Daher: Marx' Schriften (älter: Marxens Schriften), Fritz' Fische (älter: Fritzens Fische), Claudius' Scherze, Andreas' Bücher, Tobias' Einfälle, Felix' Mutter, Yannis' Vater, Lars' Bruder, Alfons' Schwester, Götz' Geschichte (älter: Götzens Geschichte, vgl. Goethes Titel des sogenannten "Urgötz") usw.
- Außerdem würde ich für Deine Behauptung, daß James' im Standarddeutschen (nicht Englischen) anders als James gesprochen wird, gerne eine Quelle sehen. Weder Krech (u. a.), Dt. Aussprachewb., noch Duden, Das dt. Aussprachewb. (= Duden, Bd. 6) verzeichnen solch eine Aussprache - und diese müßte darin zu finden sein, wenn sie z. B. so von Aristoteles abwiche, zumal Krech z. B. für den Nominativ Alice vier Varianten enthält (siehe S. 303). Ich spreche z. B. kein zweites /s/ bei James' im Deutschen. James' Theorie unterscheidet sich dann nicht vom Nominativ. Entscheidend ist nämlich nicht die Aussprache in der Originalsprache, sondern die im Deutschen. Daß im Englischen James's und im Französischen Alice's gesprochen wird (ich erspare mir hier mal IPA), gilt nicht zwangsläufig für das Deutsche. Wir sprechen z. B. "Airbag" mit /k/ auf Grund der Auslautverhärtung (siehe Krech, S. 297, Duden, Bd. 6, S. 172), im Englischen ist es jedoch zwingend /g/.
- Wenn Du es noch etwas genauer haben willst, schaue mal in den DDR-Duden (die Regel hat sich nämlich nicht großartig geändert), dort unter K 59 und K316, da findest Du dann auch folgende Beispiele (6. Aufl., Druck 1990, S. 589, K59): "Beneš' Romane, Anatole France' (A.F.') Romane, Adam Smith' (A. S.') Wirtschaftstheorie." Vgl. dazu auch folgenden Beleg aus Duden, Das große Wb. der deutschen Spr. (4. Aufl.), Lemma "promovieren": "Sie hatte über Adam Smith' Verhältnis zu den Physiokraten promoviert".--IP-Los (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-IP-Los-20240709182500-BlackEyedLion-2024070916340011
- 1. Es handelt sich meines Erachtens nicht um eine Frage der Rechtschreibung, weil James' und James's zwei verschiedene Wörter sind, die ihre jeweils eigene Schreibung haben. 2. Ich behaupte nicht, dass der Genitiv James'
im Deutschenanders gesprochen wird als der Nominativ James, sondern das der Genitiv James'sim Deutschenanders gesprochen wird als der Nominativ James. 3. Es gibt meines Erachtens keine besondere Aussprache oder Schreibweise fremdsprachiger Eigennamen im Deutschen, wenn die Namen nicht eingedeutscht werden (mit Ausnahme einer Ersetzung der Laute, die im Deutschen unbekannt sind, durch geeignete deutschsprachige Laute). Wenn eine Person im Genitiv James's heißt und tatsächlich der englischsprachige Name auch im Deutschen verwendet wird, gilt das meines Erachtens in allen Sprachen. Dafür ist es ein Eigenname. Vergleiche die lateinische Deklination lateinischer Namen im Deutschen. 4. Sprachregeln sind bekanntlich deskriptiv. Es ist keine Theoriefindung, dass es zum Beispiel eine Vielzahl von Verwendungen des Genitivs Alices im Deutschen gibt: https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%22alices%22#ip=1 --BlackEyedLion (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-BlackEyedLion-20240709202200-IP-Los-2024070918250011- Andere Sprachen deklinieren Namen ganz anders. Schonmal Latein, Griechisch oder eine Slawische Sprache gesehen? --2A0A:A541:C031:0:C9C2:F7B7:613B:F875 Wikipedia:Auskunft#c-2A0A:A541:C031:0:C9C2:F7B7:613B:F875-20240709204500-BlackEyedLion-2024070920220011
- Es handelt sich meines Erachtens nicht um eine Frage der Rechtschreibung, weil James' und James's zwei verschiedene Wörter sind, die ihre jeweils eigene Schreibung haben. Das entscheidende Wort in Deinem Satz ist meines Erachtens. Hier geht es aber nicht um eine Meinung, sondern schlichtweg um ein orthographisches Problem. Was sollen denn das für zwei verschiedene Wörter sein? Sie müßten sich dann in ihrer Bedeutung (Semantik) unterscheiden. Welche Bedeutung besitzt denn James' und welche James's.
- sondern das der Genitiv James's
im Deutschenanders gesprochen wird als der Nominativ James. Nur wäre der nicht standardsprachlich. Ich habe Dir aus dem Grammatik-Duden zitiert, ich habe Krech und den Aussprache-Duden angeführt, Du aber hast keinen Beleg angeführt, daß es "James's" überhaupt gibt. Eigennamen ohne Artikel, die auf /s/ enden, werden im Deutschen ohne weiteres <'s> dekliniert, siehe meine zahlreichen Beispiele oben, die Beispiele aus der Grammatik und den amtlichen Regeln. Darunter waren fremdsprachliche Namen. - Es gibt meines Erachtens keine besondere Aussprache oder Schreibweise fremdsprachiger Eigennamen im Deutschen Schön, daß das Deine Meinung ist, die Regeln sagen da aber etwas anderes. Darin wird sogar das Beispiel "Alice’ neue Wohnung" explizit angeführt. Ich versuche Dir das mal etwas verständlicher zu machen: Ich zitiere Dir z. B. §55: "Substantive schreibt man groß." und würde aus den Beispielen "Gabriela, Markus" zitieren, Du aber würdest weiterhin behaupten, daß das für fremdsprachliche Eigennamen wie z. B. "gabriela" nicht geregelt sei, obwohl ich eben diesen Namen aus den Regeln zitiert habe.
- Wenn eine Person im Genitiv James's heißt und tatsächlich der englischsprachige Name auch im Deutschen verwendet wird, gilt das meines Erachtens in allen Sprachen. Dafür ist es ein Eigenname. Vergleiche die lateinische Deklination lateinischer Namen im Deutschen. Was meinst Du damit? Ein Genitiv-s gibt es nicht in allen Sprachen. Die Deklination im Deutschen unterscheidet sich von der im Isländischen oder Farörischen - und das wären jetzt nur heutige germanische Sprachen. Im Französischen gäbe es "James's" so gar nicht. Die Deklination lateinischer Namen hat im Deutschen sogar einen Wandel durchgemacht, vgl. z. B. Luthers Bibelübersetzung: "ES begab sich aber zu der zeit / Das ein Gebot von dem Keiser Augusto ausgieng / Das alle Welt geschetzt würde. [meine Hervorhebung]" (Lukas 2,1) Hier kannst Du sehr schön erkennen, daß die Namen früher nach lateinischem Muster dekliniert wurden (also Augusto = Dativ und nicht Augustus), daher auch "lieber Theophile" (= Vokativ von Theophilus) oder "ZV der zeit Herodis des Königes Jüdee" (also Herodis = Genitiv von Herodes, Jüdee statt Judäa) usw. Erhalten hat sich diese Deklination noch bei Wendungen wie Christi Geburt. Daher stehen heute noch nebeneinander: die Geburt Jesu neben neuerem die Geburt Jesus. Heute werden lateinische Namen deshalb nach dem deutschen System dekliniert, also von dem Kaiser Augustus, zur Zeit Herodes usw.
- Sprachregeln sind bekanntlich deskriptiv. Aber eben nicht die Rechtschreibregeln, die sind in der Regel normativ. Hier geht es um Rechtschreibung, denn Du verschriftlichst. Es gibt eine eindeutige Regel. Was Du als Suchbeispiele anführst, entspricht eben nicht den Regeln. Du findest auch zahlreiche Belege für "vorraus", "das selbe", "nähmlich" - nur wird die Schreibung dadurch nicht richtig.
- Außerdem: desriptive Regel bedeutet nicht Wahllosigkeit. So ist es möglich, "trotz dem Wetter" und "trotz des Wetters" zu sagen oder zu schreiben, andere Formulierungen wären aber schlichtweg regelwidrig, z. B. "trotz die Wetter" oder "das Geschenk der Mutter", aber "*das Geschenk der Mutters". Deskriptive Regelwerke erfassen daher eben auch Regeln und führen dann sogar Ausdrücke an, die nicht den Regeln entsprechen und daher unzulässig sind, vgl. als Beispiel solch einer deskriptiven Grammatik Zifoun u. a., Grammatik der dt. Spr., die zwischen "Akzeptabilität fraglich", "Akzeptabilität umstritten" und "grammatisch (standardsprachlich) nicht akzeptabel" (Bd. 1, S. XI) unterscheiden. In die nicht akzeptable Kategorie fällt z. B. "Peter trinkt, und das ein kühles Bier." (Bd. 1, S. 686). Genausowenig würdest Du doch behaupten, daß z. B. "du fahren" oder "wir fährst" regelkonform wären oder aber "die Löcher des Nases".
- Kurz: Ich habe Dir nun mehrfach einschlägige Literatur zitiert - wovon die amtlichen Regeln für die Orthographie schlichtweg das entscheidende Werk sind (sie sind also sehr wohl einschlägig, da sie die Verschriftlichungsregeln normieren), des weiteren habe ich Dir dann anhand einer Grammatik die Deklination von artikellosen Eigennamen auf /s/ erklärt. Es wäre nun wirklich hilfreich, wenn Du außer Deiner Meinung mal etwas Literatur anführen würdest, z. B. für "das Haus James's" oder der "Kamm Alices", denn das Genitiv-s wird auch in Postposition verwendet, vgl. z. B. Annas Laden, der Laden Annas, Freds Zauberkasten, der Zauberkasten Freds (siehe auch Eisenberg, Grundriss der dt. Grammatik, Bd. 2: Der Satz, S. 253, dort wird auch noch einmal explizit auf das oben Geschriebene eingegangen: "bei s-Auslaut einer betonten Silbe auch mit ens (Hansens Freundin), sonst endungslos (Johannes' Freundin) sowie das Beispiel für den nachgestellten Genitiv "Der Antrag Heiners/*Antrag Heiners ist gut begründet. Hier kannst Du auch noch einmal die Unterscheidung von möglichen Formen [Artikel vor dem Bestimmungswort des Genitivattributs "Heiners"] und nicht möglichen Formen [artikelloses Bestimmungswort des Genitivattributs "Heiners] erkennen.)--IP-Los (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-IP-Los-20240710152400-2A0A:A541:C031:0:C9C2:F7B7:613B:F875-2024070920450011
- Andere Sprachen deklinieren Namen ganz anders. Schonmal Latein, Griechisch oder eine Slawische Sprache gesehen? --2A0A:A541:C031:0:C9C2:F7B7:613B:F875 Wikipedia:Auskunft#c-2A0A:A541:C031:0:C9C2:F7B7:613B:F875-20240709204500-BlackEyedLion-2024070920220011
- 1. Es handelt sich meines Erachtens nicht um eine Frage der Rechtschreibung, weil James' und James's zwei verschiedene Wörter sind, die ihre jeweils eigene Schreibung haben. 2. Ich behaupte nicht, dass der Genitiv James'
- Jeder, der weiß, dass man bei Wörtern, die auf einen Zischlaut enden, unter Umständen eine Genitivendung verwendet. Zum Beispiel des Schutzes statt wie oft des Schutz, Herrn Krauses Haus. Deshalb also auch (gesprochen, nicht unbedingt so geschrieben) Jameses Haus oder Alices Haus. --BlackEyedLion (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-BlackEyedLion-20240709163400-109.42.179.160-2024070916030011
- Wer sagt denn sowas (im Deutschen)? --109.42.179.160 Wikipedia:Auskunft#c-109.42.179.160-20240709160300-BlackEyedLion-2024070915270011
- Deine Antwort ist nicht einschlägig. Der Genitiv von Aristoteles wird Aristoteles gesprochen. Der Genitiv von James (Dschäims) wird aber James's (Dschäimses, Dschäimsis, Dschäims@s mit @ als Schwa-Laut) gesprochen (als Nebenform zu James', gesprochen wie der Nominativ), der von Krause (englisch Kraus) Krause's (Kraus@s). Und wer im Genitiv Alices sagt (französisch gesprochen Alißes), muss das auch so schreiben. --BlackEyedLion (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-BlackEyedLion-20240709152700-IP-Los-2024070914230011
- Das ist irrelevant, vgl. amtliche Regeln, §96, insbesondere E2: "Der Apostroph steht auch, wenn -s, -z, -x usw. in der Grundform stumm sind: Cannes’ Filmfestspiele, Boulez’ bedeutender Beitrag, Giraudoux’ Werke". Wenn der Zischlaut im Nominativ bereits vorliegt, wird dennoch nur Apostroph gesetzt, siehe §96 (1): "Eigennamen, deren Grundform (Nominativform) auf einen s-Laut (geschrieben: -s, -ss, -ß, -tz, -z, -x, -ce) endet, bekommen im Genitiv den Apostroph, wenn sie nicht einen Artikel, ein Possessivpronomen oder dergleichen bei sich haben: Aristoteles’ Schriften, Carlos’ Schwester, Ines’ gute Ideen, Felix’ Vorschlag, Heinz’ Geburtstag, Alice’ neue Wohnung." Daher heißt es dementsprechend: Bordeaux' schöne Straßen, Krause' Werke (m. E. analog zu "-ce", im Gegensatz zu deutschem "Krauses Werke") und St. James' lange Geschichte.--IP-Los (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-IP-Los-20240709142300-BlackEyedLion-2024070906400011
- Ja, da wird aber der eine Zischlaut am Ende der Genitivform bereits durch den einen Buchstaben x dargestellt. In James's und Krause's (englisch)/Krauses (deutsch) gibt es am Ende zwei Zischlaute, für die ein Buchstabe nicht ausreicht. --BlackEyedLion (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-BlackEyedLion-20240709064000-109.42.179.125-2024070808300011
- Den Genitiv zu Bordeaux schreibt man Bordeaux', obwohl in der Aussprache Bordoh und Bordohs unterschieden werden. --109.42.179.125 Wikipedia:Auskunft#c-109.42.179.125-20240708083000-BlackEyedLion-2024070807570011
- Ich meine, es sollte auch gefragt werden, wie der Genitiv gesprochen wird: Kraus oder Kraus-s. Es gibt zum Vergleich in London zum Beispiel St. James' und St. James's. --BlackEyedLion (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-BlackEyedLion-20240708075700-2A02:8071:5810:1400:0:0:0:A04F-2024070806470011
Bei Scan Rand entfernen
Ich will mit einem A4-Flachbett-Scanner 4 Ansichtskarten gleichzeitig scannen. Danach möchte ich das gescannte A4-Bild zerschneiden und bei den nun vier separaten Einzelbilder den nicht notwendigen Rand wegschneiden. Das zerteilen klappt mit Imagemagick unter Linux sehr gut mit dem folgenden Befehlt
convert scan.tif -crop 2x2@ split_%02d.tif
Danach will ich den überschüssigen Rand entfernen. Genauso wie in diesem Forumeintrag sehen die Einzelbilder aus (Beim Ergebnis im Forumbeitrag wird zuviel weggeschnitten). Zum Abschneiden des Randes (also der Nicht-Postkarten-Teil) wird im Internet häufig auf die Option -trim -fuzz oder das Skript Multicrop verwiesen (Oder Erweiterungen). Leider klappt es bei allen bisher probierten Optionseinstellungen nicht stabil genug um entspannt eingesetzt zu werden. Hat jemand eine Idee wie man das besser hinbekommt. Kennt irgendwer eine Open-Source-Alternavien die stabil funktioniert? Ich möchte das möglichst per Skript stabil entfernen, so das danach direkt der Upload nach Commons passieren kann. Danke für Tipps. Da gibt es doch bestimmt etwas, wo man selber Filter für den Rand definieren kann. Kennt jemand da vielleicht was passendes z.B. von Interactive Data Language oder so. @Derbrauni --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240708185300-Bei Scan Rand entfernen11
- Postkarten sind theoretisch 105x148 aber weichen in der Praxis doch häufig davon ab. Wenn der Scanner wirklich A4 scannt, wäre da nur 1 mm übrig. Es kann auch kein Mensch exakt gerade auflegen. Ich halte es für illusorisch, sowas per Script zu bewerkstelligen, ohne unnötig abzuschneiden. Das kann man doch sehr schnell mit jeder Bildbearbeitung? Ich kenne für sowas nur SilverFast als automatische Lösung. --Ralf Roletschek (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Ralf Roletschek-20240708205900-Stefan Kühn-2024070818530011
- Zumindest ein Schnitt sollte automatisierbar sein, denn übliche Scanner scannen mit 216 mm Breite (8,5 in). Da bleiben dann ca. 5,7 mm Platz zwischen den Karten. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240708210700-Ralf Roletschek-2024070820590011
- SilverFast ist leider nur für Win und MacOS. Wir reden hier von zwei Sammlungen a 10.000 Karten und a 20.000 Karten, die verarbeitet werden sollen, ohne teure Software und Hardware. Deswegen scheidet auch das manuelle Beschneiden in der Software aus. --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240708211700-Ralf Roletschek-2024070820590011
- Sorry, die Info, dass es sich um copyrightfreie Kleinformat Ansichtskarten handel (ca. 9cm x 14cm) fehlte noch. Da bleibt gut 5 mm rund rum bei jedem Einzelbild übrig. --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240708211900-Stefan Kühn-2024070821170011
- Die Windows-Software meines Scanners (Canon-LiDE-Serie) erkennt, wenn die Scannerabdeckung statt der Vorlage gescannt wurden und bietet automatisch generierte Ausschnitte an. Inwiefern das auch mit Linux geht, entzieht sich meiner Kenntnis. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240708213500-Stefan Kühn-2024070821190011
- Ich hab hier auch den CanoScan LiDE 400 Scanner. Der Scanner funktioniert mit SANE out-of-the-box. Ich kann TIF mit 1200dpi scannen. Ich hab heute früh mal die Linux Software Scangear ME installiert, die kann fast nix. Wieder deinstalliert. Dann hab ich die Windows-Software versucht mit wine zu emulieren, das klappte nicht. Dann hab ich auf einem Windows-Rechner mal die offiziell Scanner-Software installiert. Die kann wie du schreibst super die Bilder identifizieren, und exakt beschneiden, will mir aber das nicht als TIF abspeichern sondern immer als komprimiertes JPEG. Oder hab ich da was übersehen. --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240709100900-Rotkaeppchen68-2024070821350011
- Unter Windows nehme ich IrfanView zum Scannen und das speichert in allen gängigen Formaten, auch Tiff und sogar PDF. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240709110700-Stefan Kühn-2024070910090011
- Ich sehe gerade in diesem Video bei 0:55 min, dass Irfan-View eine "Auto-Crop Border" Funktion bei dem Batch Procession hat. Das klingt spannend. Kann das mal jemand mit Windows für mich mal testen. Hab aktuell keine Möglichkeit IrfanView zu nutzen. --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240709123300-Rotkaeppchen68-2024070911070011
- Unter Windows nehme ich IrfanView zum Scannen und das speichert in allen gängigen Formaten, auch Tiff und sogar PDF. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240709110700-Stefan Kühn-2024070910090011
- Ich hab hier auch den CanoScan LiDE 400 Scanner. Der Scanner funktioniert mit SANE out-of-the-box. Ich kann TIF mit 1200dpi scannen. Ich hab heute früh mal die Linux Software Scangear ME installiert, die kann fast nix. Wieder deinstalliert. Dann hab ich die Windows-Software versucht mit wine zu emulieren, das klappte nicht. Dann hab ich auf einem Windows-Rechner mal die offiziell Scanner-Software installiert. Die kann wie du schreibst super die Bilder identifizieren, und exakt beschneiden, will mir aber das nicht als TIF abspeichern sondern immer als komprimiertes JPEG. Oder hab ich da was übersehen. --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240709100900-Rotkaeppchen68-2024070821350011
- Die Windows-Software meines Scanners (Canon-LiDE-Serie) erkennt, wenn die Scannerabdeckung statt der Vorlage gescannt wurden und bietet automatisch generierte Ausschnitte an. Inwiefern das auch mit Linux geht, entzieht sich meiner Kenntnis. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240708213500-Stefan Kühn-2024070821190011
- Sorry, die Info, dass es sich um copyrightfreie Kleinformat Ansichtskarten handel (ca. 9cm x 14cm) fehlte noch. Da bleibt gut 5 mm rund rum bei jedem Einzelbild übrig. --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240708211900-Stefan Kühn-2024070821170011
- ImageJ mit Autocrop [1] ? Habs jetzt aber nicht ausprobiert. --Hareinhardt (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Hareinhardt-20240708220600-Stefan Kühn-2024070818530011
- Die Software kenne ich noch nicht. Hab mir mal zwei Videos angeschaut. Geht zumindestens zu automatisieren, das wäre schon mal ein Anfang. Und es gibt ein crop und einige Filter. Das schau ich mir auf jeden Fall mal an. --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240709101500-Hareinhardt-2024070822060011
Bei alten Postkarten funktioniert das schon deshalb nicht, weil die sehr oft kein genaues Rechteck sind, sondern schief gedruckt, krumm geschnitten, mit Fehlstellen, Abplatzungen, schwarzen Schmutzrändern etc. Es bleibt also softwaremäßig eigentlich höchstens die Möglichkeit, möglichst klein zu schneiden, ohne eine Seite anzuschneiden. Das wäre dann wissenschaftlich korrekt, da wirklich alles gescannt ist. Schön sind die Scans dann natürlich aber überhaupt nicht. Um den sinnvollsten Rechteckausschnitt zu erhalten ohne allzu scheußliche Ränder, aber mit allen relevanten Informationen (also: alle Gebäudeteile, alle Text/Verlagsinfos, aber vielleicht nicht jeder Millimeter Himmel) - dafür muss dann wohl doch noch der Mensch ran. (Auch der "Magic Border Locator" des Commons-Crop-Tools z. B. ergibt in fast allen Fällen kein direkt brauchbares Ergebnis, sodern braucht noch ein paar Millimeter Herumwerkeln.) --Anvilaquarius (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Anvilaquarius-20240711133200-Bei Scan Rand entfernen11
9. Juli
Gummimotor und Co.
Ich vermisse eine quantitative Übersicht über das Speichervermögen mechanischer Energiespeicher. Für potentielle Energie ist es einfach, aber wieviel Energie pro Kilogramm können diverse Federmaterialien speichern? Ich könnte auf Anhieb nicht sagen, ob in das Gummiband mehr oder weniger als in eine Stahlfeder oder einen Holzbogen hineinpaßt. Es gibt auch noch Schwungradspeicher, die kann man selbst abschätzen: Die Umfangsgeschwindigkeit liegt bei max. 200-300 m/s, das entspricht Fallhöhen von 2-4,5 km und ist Lageenergiespeichern offensichtlich haushoch überlegen. Ein Sonderfall sind Gasdruckspeicher: Das Medium ist "federleicht" und damit die spezifische Energiedichte hoch, aber es braucht eine ziemlich schwere "Verpackung". --95.119.24.168 Wikipedia:Auskunft#c-95.119.24.168-20240708222000-Gummimotor und Co.11
- Bei Gasdruckspeichern fällt mir spontan der schlechte Wirkungsgrad ein, weil die Kompressionswärme verloren geht. Hydraulikspeicher hat schon einen Artikel. Jedes System hat seine spezifischen Vor- und Nachteile. Eine eindimensionale Betrachtung nach Speicherdichte (J/kg) dürfte kein zufriedenstellendes Ergebnis zum quantitativen Vergleich liefern. Kosten, Raumbedarf, Gefahren (Druckspeicher, Dammbruch...) usw. Es dürfte schon ziemlich spannend sein, überhaupt alle Möglichkeiten aufzuzählen. --2.173.143.76 Wikipedia:Auskunft#c-2.173.143.76-20240709044400-95.119.24.168-2024070822200011
- Wobei das schon einmal ein Schritt in die richtige Richtung wäre. Eine Übersicht wäre schon toll. Ob das nun ein enz. Artikel wäre, ist noch eine andere Frage.Flossenträger Wikipedia:Auskunft#c-Flossenträger-20240709064100-2.173.143.76-2024070904440011
- Der Hydraulikspeicher ist ein Gasdruck- oder Lageenergiespeicher. (Im Prinzip könnte die Flüssigkeit auch noch eine Feder betätigen, dann wäre er ein Federspeicher.) --2.241.147.89 Wikipedia:Auskunft#c-2.241.147.89-20240709093800-2.173.143.76-2024070904440011
- Nimm den Gyrobus als Beispiel: Der speichert 18 MJ in 1500 kg, das sind 12 kJ/kg. Zum Vergleich: Motorenbenzin speichert 41000 kJ/kg, Lithium-Ionen-Akkus bis zu 900 kJ/kg. Deine Betrachtung zum Gasdruckspeicher ist falsch. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240709081600-95.119.24.168-2024070822200011
- Was genau ist hinsichtlich des Gasdruckspeichers falsch? Gyrobus: 12 kJ/kg entspricht 155 m/s - ok, das dürfte an der Grenze des technisch Machbaren sein. Allerdings muß man die gute Rekuperationsfähigkeit sehen: bergab wird der Speicher mit wenig Verlusten wieder aufgeladen - elektrisch liegen die Zyklusverluste bestimmt bei 20 %. --2.241.147.89 Wikipedia:Auskunft#c-2.241.147.89-20240709094500-Rotkaeppchen68-2024070908160011
- ¿-: Der Gyrospeicher arbeitet mit rotierenden Massen. Das sind ganz andere Formeln als mit einem geradeaus fliegenden Kilogramm. --176.4.138.25 Wikipedia:Auskunft#c-176.4.138.25-20240709150100-2.241.147.89-2024070909450011
- Wenn die Masse außen ringförmig konzentriert ist, meines Erachtens nicht. Wenn die Masse scheibenförmig verteilt ist, muss das beachtet werden. --BlackEyedLion (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-BlackEyedLion-20240709172900-176.4.138.25-2024070915010011
- An Stelle der Masse tritt beim Schwungradspeicher das Massenträgheitsmoment. Da geht der Radius des Massenelements im Quadrat mit ein. Für die Rotationsenergie ist dann noch das Quadrat der Winkelgeschwindigkeit interessant. D.h. je weiter außen die Masse des Schwungrads sitzt, je größer es ist und je schneller es rotiert, desto mehr Rotationsenergie kann es speichern. Ideal wäre also ein riesengroßes Schwungrad aus einem Faserverbundwerkstofftorus im Vakuum mit Drehachse parallel zur Erdachse. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240709181100-176.4.138.25-2024070915010011
- Das Speichervermögen toroidaler Schwungräder ergibt sich einzig und allein aus der Masse und der zulässigen Umfangsgeschwindigkeit, und die wiederum wird durch die zulässige Spannung - die tatsächliche Spannung ist proportional zur Dichte - beschränkt. Bei gleicher Masse ist es völlig egal, welchen Radius das Schwungrad hat - bei gleicher Umfangsgeschwindigkeit rotieren kleinere Schwungräder eben schneller. (Substituiere einfach v=R*omega.) Die Rotationsenergie des Schwungrads ist gleich der kinetischen Energie der Massenelemente dE=dM*v^2/2=dM*r^2*omega^2/2 integriert über den Umfang, und da kommt einfach E=M*v^2/2 raus. --77.0.101.100 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.101.100-20240711001600-Rotkaeppchen68-2024070918110011
- Beides lässt sich aber nicht beliebig steigern. Man hat weder beliebig viel Platz, noch beliebig hochdrehende Motoren und Generatoren und auch keine beliebig zugfesten Werkstoffe. Es tut also not, zu optimieren- --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240711070000-77.0.101.100-2024071100160011
- Alles hat technische Grenzen, aber die Werkstoffbeanspruchung durch die Fliehkräfte hängt nur von der Umfangsgeschwindigkeit ab - rechne es nach! Und die ist zugleich das Maß für die gespeicherte Energie: Das Trägheitsmoment ist m*r^2. Für die Energie muß man da noch omega^2/2 dranmultiplizieren, und r^2*omega^2 läßt sich dann zu v^2 zusammenfassen. Konsequenz: Du hast einen Bock geschossen und bist nicht in der Lage, das einzugestehen. --77.6.186.82 Wikipedia:Auskunft#c-77.6.186.82-20240711090800-Rotkaeppchen68-2024071107000011
- Ich bleibe bei meiner Aussage, auch wenn Du sie mit PA ablehnst. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240712104900-77.6.186.82-2024071109080011
- Ist ja nicht meine Reputation, die hier den Bach heruntergeht. --77.3.45.71 Wikipedia:Auskunft#c-77.3.45.71-20240712225600-Rotkaeppchen68-2024071210490011
- Ich bleibe bei meiner Aussage, auch wenn Du sie mit PA ablehnst. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240712104900-77.6.186.82-2024071109080011
- Alles hat technische Grenzen, aber die Werkstoffbeanspruchung durch die Fliehkräfte hängt nur von der Umfangsgeschwindigkeit ab - rechne es nach! Und die ist zugleich das Maß für die gespeicherte Energie: Das Trägheitsmoment ist m*r^2. Für die Energie muß man da noch omega^2/2 dranmultiplizieren, und r^2*omega^2 läßt sich dann zu v^2 zusammenfassen. Konsequenz: Du hast einen Bock geschossen und bist nicht in der Lage, das einzugestehen. --77.6.186.82 Wikipedia:Auskunft#c-77.6.186.82-20240711090800-Rotkaeppchen68-2024071107000011
- Beides lässt sich aber nicht beliebig steigern. Man hat weder beliebig viel Platz, noch beliebig hochdrehende Motoren und Generatoren und auch keine beliebig zugfesten Werkstoffe. Es tut also not, zu optimieren- --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240711070000-77.0.101.100-2024071100160011
- Schwungradbauer sind so schlau, bei gegebener Masse das Trägheitsmoment zu maximieren. Die bauen also Ringe mit Speichen, und bei denen geht die Masse mit der Umfangsgeschwindigkeit ein. Und aus der resultiert die auftretende Spannung und damit die Festigkeit: Die Winkelgeschwindigkeit kürzt sich raus. (Das ideale Schwungradmaterial hat ein maximales Verhältnis von Festigkeit zu Dichte.) --77.6.186.82 Wikipedia:Auskunft#c-77.6.186.82-20240711192100-Rotkaeppchen68-2024070918110011
- Das Speichervermögen toroidaler Schwungräder ergibt sich einzig und allein aus der Masse und der zulässigen Umfangsgeschwindigkeit, und die wiederum wird durch die zulässige Spannung - die tatsächliche Spannung ist proportional zur Dichte - beschränkt. Bei gleicher Masse ist es völlig egal, welchen Radius das Schwungrad hat - bei gleicher Umfangsgeschwindigkeit rotieren kleinere Schwungräder eben schneller. (Substituiere einfach v=R*omega.) Die Rotationsenergie des Schwungrads ist gleich der kinetischen Energie der Massenelemente dE=dM*v^2/2=dM*r^2*omega^2/2 integriert über den Umfang, und da kommt einfach E=M*v^2/2 raus. --77.0.101.100 Wikipedia:Auskunft#c-77.0.101.100-20240711001600-Rotkaeppchen68-2024070918110011
- ¿-: Der Gyrospeicher arbeitet mit rotierenden Massen. Das sind ganz andere Formeln als mit einem geradeaus fliegenden Kilogramm. --176.4.138.25 Wikipedia:Auskunft#c-176.4.138.25-20240709150100-2.241.147.89-2024070909450011
- Was genau ist hinsichtlich des Gasdruckspeichers falsch? Gyrobus: 12 kJ/kg entspricht 155 m/s - ok, das dürfte an der Grenze des technisch Machbaren sein. Allerdings muß man die gute Rekuperationsfähigkeit sehen: bergab wird der Speicher mit wenig Verlusten wieder aufgeladen - elektrisch liegen die Zyklusverluste bestimmt bei 20 %. --2.241.147.89 Wikipedia:Auskunft#c-2.241.147.89-20240709094500-Rotkaeppchen68-2024070908160011
- Alles schwer vergleichbar. Bei den mechanischen Speichern sind die Speicher selbst schon Teil der Übertragungsmechanik (da "bewegt sich was"), beim Akku oder bei einem Kanister Benzin fehlt so eine Komponente. Gummi hat einen nichtlinearen Federweg und altert mit der Zeit usw. --Optimum (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Optimum-20240710152300-Rotkaeppchen68-2024070908160011
- Eben weil die Dinge so unterschiedlich sind, ist ein gemeinsames Maß die spezifische Energiedichte: Wieviel Kilowattstunden können in einem Kilogramm gespeichert sein? --77.6.186.82 Wikipedia:Auskunft#c-77.6.186.82-20240711091100-Optimum-2024071015230011
- Wie z.B. in Schwungradspeicherung erwähnt, wird der Schwungradspeicher induktiv an einen elektrischen Generator gekoppelt. Es wird nicht viel bringen, einen Benzinkanister an einen elektrischen Generator zu koppeln. Dazu benötigt man noch einen Benzinmotor. Den müsste man also eigentlich bei den kg Benzin dazuzählen. Ist also nicht direkt vergleichbar. --Optimum (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Optimum-20240711101200-77.6.186.82-2024071109110011
- Niemand behauptet, daß mechanische Speicher und Kraftstoffe dasselbe wären. Es geht einzig und allein darum, welche spezifische Energie Speichermedien beinhalten können. Benzintanks und Traktionsbatterien sind auch nicht dasselbe. Trotzdem würde man gerne wissen und nachschlagen können, wie weit man mit 100 l Kraftstoff und mit einer 100-kg-Batterie kommt. Das ist eine legitime Frage und ein enzyklopädisch relevantes Thema. Wobei man logischerweise zwischen der "Enerdichte des Mediums an sich" und unter Berücksichtigung des "notwendigen Zubehörs" unterscheiden muß: Druckluft ist "ganz leicht", aber der erforderliche Druckspeicher nicht. Eine Lokomotive kann man mit Druckluft betreiben. Ein Flugzeug oder ein Seeschiff auch? Je größer der Tank, desto leichter wird anteilig das Tankmaterial. (Wobei sich natürlich niemand in der Nähe eines 100.000-m^3-Tanks mit mehreren hundert bar Betriebsdruck aufhalten möchte. Aber es wäre eine interessante Übungsaufgabe, zu ermitteln, welche zusätzliche Energie aus dem Gasdruck eines LNG-Tanks gewonnen werden könnte. Konstruktionsidee: Tiefkaltes, druckloses LNG wird in einen "Gasgenerator" gepumpt, der von der Abwärme eines Motors aufgeheizt wird. Das heiße Gas wird in die Zylinder eines Gasmotors oder eine Gasturbine "eingespritzt", seine mechanische Druckenergie trägt mit zur Motorleistung bei. Welchen Druck erreicht LNG, das isochor auf 500° C aufgewärmt wird? Welche Arbeit ist erforderlich, um LNG gegen diesen Druck zu fördern?) --77.6.186.82 Wikipedia:Auskunft#c-77.6.186.82-20240711194400-Optimum-2024071110120011
- Warum willst Du 75 kg Benzin mit 100 kg Batterie vergleichen? Meinst Du mit Energiedichte die massen- oder volumenbezogene Energiedichte? Druckluft ist nicht ganz leicht. Bei 800 bar hat sie eine Dichte von 1021 kg/m³, wie Wasser. Dafür sind Druckluftspeicher aus Faserverbundwerkstoffen, wie sie beispielsweise für CH2-Autos verwendet werden, federleicht (80 kg). Die Übungsaufgabe besteht darin, zu erkennen, dass der Gasdruck eines LNG-Tank in einem Ottomotor umgesetzt wird. Später mehr, sonst verpasse ich meine S-Bahn. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240712042200-77.6.186.82-2024071119440011
- Niemand behauptet, daß mechanische Speicher und Kraftstoffe dasselbe wären. Es geht einzig und allein darum, welche spezifische Energie Speichermedien beinhalten können. Benzintanks und Traktionsbatterien sind auch nicht dasselbe. Trotzdem würde man gerne wissen und nachschlagen können, wie weit man mit 100 l Kraftstoff und mit einer 100-kg-Batterie kommt. Das ist eine legitime Frage und ein enzyklopädisch relevantes Thema. Wobei man logischerweise zwischen der "Enerdichte des Mediums an sich" und unter Berücksichtigung des "notwendigen Zubehörs" unterscheiden muß: Druckluft ist "ganz leicht", aber der erforderliche Druckspeicher nicht. Eine Lokomotive kann man mit Druckluft betreiben. Ein Flugzeug oder ein Seeschiff auch? Je größer der Tank, desto leichter wird anteilig das Tankmaterial. (Wobei sich natürlich niemand in der Nähe eines 100.000-m^3-Tanks mit mehreren hundert bar Betriebsdruck aufhalten möchte. Aber es wäre eine interessante Übungsaufgabe, zu ermitteln, welche zusätzliche Energie aus dem Gasdruck eines LNG-Tanks gewonnen werden könnte. Konstruktionsidee: Tiefkaltes, druckloses LNG wird in einen "Gasgenerator" gepumpt, der von der Abwärme eines Motors aufgeheizt wird. Das heiße Gas wird in die Zylinder eines Gasmotors oder eine Gasturbine "eingespritzt", seine mechanische Druckenergie trägt mit zur Motorleistung bei. Welchen Druck erreicht LNG, das isochor auf 500° C aufgewärmt wird? Welche Arbeit ist erforderlich, um LNG gegen diesen Druck zu fördern?) --77.6.186.82 Wikipedia:Auskunft#c-77.6.186.82-20240711194400-Optimum-2024071110120011
- Wie z.B. in Schwungradspeicherung erwähnt, wird der Schwungradspeicher induktiv an einen elektrischen Generator gekoppelt. Es wird nicht viel bringen, einen Benzinkanister an einen elektrischen Generator zu koppeln. Dazu benötigt man noch einen Benzinmotor. Den müsste man also eigentlich bei den kg Benzin dazuzählen. Ist also nicht direkt vergleichbar. --Optimum (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Optimum-20240711101200-77.6.186.82-2024071109110011
- Eben weil die Dinge so unterschiedlich sind, ist ein gemeinsames Maß die spezifische Energiedichte: Wieviel Kilowattstunden können in einem Kilogramm gespeichert sein? --77.6.186.82 Wikipedia:Auskunft#c-77.6.186.82-20240711091100-Optimum-2024071015230011
- Alles schwer vergleichbar. Bei den mechanischen Speichern sind die Speicher selbst schon Teil der Übertragungsmechanik (da "bewegt sich was"), beim Akku oder bei einem Kanister Benzin fehlt so eine Komponente. Gummi hat einen nichtlinearen Federweg und altert mit der Zeit usw. --Optimum (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Optimum-20240710152300-Rotkaeppchen68-2024070908160011
Teerschwelle, archäologischer Fund
Moin zusammen. In aller Kürze - was genau sollte ich mir darunter vorstellen? Gefunden in einem Text von 1974 in Bezug auf Funde aus dem 13. Jahrhundert, Scherben und besagte Teerschwelle. Interpretiert als Anzeichen wirtschaftlicher Bedeutung von anliegendem Kleingewässer für damalige Bevölkerung. Gruß, --G-41614 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-G-41614-20240709095100-Teerschwelle, archäologischer Fund11
- Man fand dort vermutlich eine Schwelerei (Kohle) zur Teergewinnung. Teer war unentbehrlich zur Abdichtung von Wasserfahrzeugen. HTH--217.70.160.66 Wikipedia:Auskunft#c-217.70.160.66-20240709095900-G-41614-2024070909510011
- Der verlinkte Artikel ist der modere Prozess. Aber der zweite Satz würd ich jetzt auch nehmen, muss eben aber nicht zwingend Wasserfahrzeuge sein. Pech und Teer waren im 13. Jahrhundert ein wichtiges Abdichtmittel. Da müsste man bisschen mehr Kontext wissen. Denn auch bei Kleingewässer ist unklar, ob für Fischfang oder Schifffahrt im allgemeinen geeignet. Ein Ansatz zur weiteren Suche ist es. Grundsätzlich war aber in der Zeit "Industrie" am Rohstofffundort (Sammelstelle) oder an Anwendungsort (Handwerksbetrieb) üblich. Das man beispielsweise in der umgebung Birken schlug, am Ufer das Birkenpech produzierte und dann auf dem Wasserweg abtransportierte. --Bobo11 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Bobo11-20240709113200-217.70.160.66-2024070909590011
- Armin Maiwald hat mal in der Sendung mit der Maus gezeigt, wie in der Steinzeit Birkenpech hergestellt wurde. https://www.youtube.com/watch?v=cHcj0z4hNl8 --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240709121900-Bobo11-2024070911320011
- Der verlinkte Artikel ist der modere Prozess. Aber der zweite Satz würd ich jetzt auch nehmen, muss eben aber nicht zwingend Wasserfahrzeuge sein. Pech und Teer waren im 13. Jahrhundert ein wichtiges Abdichtmittel. Da müsste man bisschen mehr Kontext wissen. Denn auch bei Kleingewässer ist unklar, ob für Fischfang oder Schifffahrt im allgemeinen geeignet. Ein Ansatz zur weiteren Suche ist es. Grundsätzlich war aber in der Zeit "Industrie" am Rohstofffundort (Sammelstelle) oder an Anwendungsort (Handwerksbetrieb) üblich. Das man beispielsweise in der umgebung Birken schlug, am Ufer das Birkenpech produzierte und dann auf dem Wasserweg abtransportierte. --Bobo11 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Bobo11-20240709113200-217.70.160.66-2024070909590011
- Ok, das ist mir jetzt erstmal unangenehm ... zunächst mal Danke an alle, die geantwortet haben. Sorry, bin leider nicht auf die Idee gekommen zu erwähnen, das mir Teer durchaus geläufig ist. Unklar ist in diesem Zusammenhang die Schwelle in Verbindung mit dem Teer, also exakt die "Teerschwelle" als zusammengesetzter Begriff - "Müll" in der Landschaft, wo Teer, oder Pech, hergestellt wurde und den jmd. einfach als Schwelle aus verschüttetem Teer angesehen und so bezeichnet hat, oder ist das ein eher selten benutzter Fachausdruck, den die WP nicht kennt? Denn die Suche ergab bei mir nicht einmal "enthält Teerschwelle"-Treffer, und die Kugel ergibt eine Menge Teer und Türschwellen, aber nicht die gesuchte "Teerschwelle". Den Abtransport per Wasser kann man ausschliessen, die lokale Produktion/ an Sammelstelle ist imho plausibel, gelegen an einem Toteisloch zwischen Berlin/Cölln und Spandowe, wobei ich leider zugeben muss nicht zu wissen, welche Baumarten damals in der Teltower Heide vertreten waren - Birken oder Kiefern wären imho wohl gut möglich, Eichen auch, aber zu denen fällt mir Lohe ein, kein Teer. Gefischt wurde da wohl zumindest eine Zeitlang, aber auch wenn man sich deswegen wohl gestritten hat, so richtig gelohnt hat es sich nicht. Die Ausgrabung an sich datiert wohl auf 1966. Zitiert wird da ein Herr Klaus-Dieter Wille aus "Berliner Reminiszenzen". Für die, die selber lesen möchten, forst-grunewald.de, Literatursammlung, 1974 Wille Spoiler. Gruß, --G-41614 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-G-41614-20240709204500-Rotkaeppchen68-2024070912190011
- Ich vermute nach der Lektüre einfach mal, dass ich mit meiner ursprünglichen Vermutung recht hatte, und dort bei der Ausgrabung neben Keramik eben auch Reste einer Teerproduktion gefunden wurde. Aus den spärlichen Fakten schließe ich, dass die Fischerei nach dem 13 Jh. zurück ging, was zum einen an Überfischung gelegen haben kann, zum anderen aber auch daran, dass die Fischereirechte an jeaanden verliehen wurden, während zuvor möglicherweise Anwohner ein eigenes Gewohnheitsrecht zum Fischen genutzt hatten, die mit der Rechtevergabe das Interesse am Fischfang in nachweisbarem Umfang verloren. --217.70.160.66 Wikipedia:Auskunft#c-217.70.160.66-20240710071300-G-41614-2024070920450011
- KLingt am plausibelsten, so weit ich das sagen kann. Und wenn es zu dieser Teerschwelle keine Antwort gibt, dann ist das eben so. Teer war jedenfalls da und wurde gefunden. Nur für den Fall pflanze ich mal noch nicht. Gruß, --G-41614 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-G-41614-20240710122100-217.70.160.66-2024071007130011
- Es gab doch oben bereits die Antwort. Die "Teerschwelle" ist eine fehlerhaft geschriebene "Teerschwele" (oder auch Teerschwelerei, den Begriff "Teerschwele" findet man aber hundertfach im Netz). --Blutgretchen (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Blutgretchen-20240710135600-G-41614-2024071012210011
- Im Prinzip ja. Ist irgendwie nicht mein Eindruck, von wegen Sprache - Scherben und eine Teerschwele? Hm. Aber ok, das war keine wissenschaftliche Publikation, die Funde vllt. genauer aufgeführt hätte. Interessant ist das Ganze so oder so. Für mich zumindest. Gruß, --G-41614 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-G-41614-20240710181000-Blutgretchen-2024071013560011
- Wie oben bereits geschrieben: Teer war das universelle Dichtmittel. Die Herstellung dauerte mit damaligen Methoden, und von daher wurde nur produziert, wenn auch entsprechend Bedarf war. Daraus erschließt sich, dass da viel abgedichtet werden musste, möglicherweise Boote. Und Scherben... je mehr Scherben an einem Platz gefunden werden, desto intensiver wurde dort Keramik genutzt (heute gehen die Archeologen soweit, die Innenseiten von Scherben zu untersuchen, um zu erfahren, was mal drin war). Scherben geben oft auch Datierungshinweis. Wenn du genaues wissen willst, musst Du Dir den Grabungsbericht beschaffen, wo dann genau drinsteht was genau (Bestimmung der Scherben) wo genau gefunden wurde und was die Ausgräber daraus schlossen. Ich habe schon einige gelesen, wenn man mal im Thema ist, sind die meist recht gut verständlich.--217.70.160.66 Wikipedia:Auskunft#c-217.70.160.66-20240711071700-G-41614-2024071018100011
- Insofern würde ich davon ausgehen, dass das Ganze anders präsentiert würde - Scherben, die zu einer Teerschwele gehören/darauf schließen lassen, oder so. Aber gut, es ist keine wissenschaftliche Publikation bzw. kein Grabungsbericht, sondern eine Wiedergabe nach weiß man nicht, insofern müsste man sich wirklich den Grabungsbericht besorgen. Was an dieser Stelle leider bedeutet, das der Aufwand meine Ressourcen übersteigt. Nicht in re wie wird's gemacht, das könnte man wohl herausfinden, sondern wegen den ganzen anderen Sachen, die ich schon vorhabe und gerne machen würde ... :( Gruß und Dank an alle, --G-41614 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-G-41614-20240713065900-217.70.160.66-2024071107170011
- Wie oben bereits geschrieben: Teer war das universelle Dichtmittel. Die Herstellung dauerte mit damaligen Methoden, und von daher wurde nur produziert, wenn auch entsprechend Bedarf war. Daraus erschließt sich, dass da viel abgedichtet werden musste, möglicherweise Boote. Und Scherben... je mehr Scherben an einem Platz gefunden werden, desto intensiver wurde dort Keramik genutzt (heute gehen die Archeologen soweit, die Innenseiten von Scherben zu untersuchen, um zu erfahren, was mal drin war). Scherben geben oft auch Datierungshinweis. Wenn du genaues wissen willst, musst Du Dir den Grabungsbericht beschaffen, wo dann genau drinsteht was genau (Bestimmung der Scherben) wo genau gefunden wurde und was die Ausgräber daraus schlossen. Ich habe schon einige gelesen, wenn man mal im Thema ist, sind die meist recht gut verständlich.--217.70.160.66 Wikipedia:Auskunft#c-217.70.160.66-20240711071700-G-41614-2024071018100011
- Im Prinzip ja. Ist irgendwie nicht mein Eindruck, von wegen Sprache - Scherben und eine Teerschwele? Hm. Aber ok, das war keine wissenschaftliche Publikation, die Funde vllt. genauer aufgeführt hätte. Interessant ist das Ganze so oder so. Für mich zumindest. Gruß, --G-41614 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-G-41614-20240710181000-Blutgretchen-2024071013560011
- Es gab doch oben bereits die Antwort. Die "Teerschwelle" ist eine fehlerhaft geschriebene "Teerschwele" (oder auch Teerschwelerei, den Begriff "Teerschwele" findet man aber hundertfach im Netz). --Blutgretchen (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Blutgretchen-20240710135600-G-41614-2024071012210011
- KLingt am plausibelsten, so weit ich das sagen kann. Und wenn es zu dieser Teerschwelle keine Antwort gibt, dann ist das eben so. Teer war jedenfalls da und wurde gefunden. Nur für den Fall pflanze ich mal noch nicht. Gruß, --G-41614 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-G-41614-20240710122100-217.70.160.66-2024071007130011
- Ich vermute nach der Lektüre einfach mal, dass ich mit meiner ursprünglichen Vermutung recht hatte, und dort bei der Ausgrabung neben Keramik eben auch Reste einer Teerproduktion gefunden wurde. Aus den spärlichen Fakten schließe ich, dass die Fischerei nach dem 13 Jh. zurück ging, was zum einen an Überfischung gelegen haben kann, zum anderen aber auch daran, dass die Fischereirechte an jeaanden verliehen wurden, während zuvor möglicherweise Anwohner ein eigenes Gewohnheitsrecht zum Fischen genutzt hatten, die mit der Rechtevergabe das Interesse am Fischfang in nachweisbarem Umfang verloren. --217.70.160.66 Wikipedia:Auskunft#c-217.70.160.66-20240710071300-G-41614-2024070920450011
- Ok, das ist mir jetzt erstmal unangenehm ... zunächst mal Danke an alle, die geantwortet haben. Sorry, bin leider nicht auf die Idee gekommen zu erwähnen, das mir Teer durchaus geläufig ist. Unklar ist in diesem Zusammenhang die Schwelle in Verbindung mit dem Teer, also exakt die "Teerschwelle" als zusammengesetzter Begriff - "Müll" in der Landschaft, wo Teer, oder Pech, hergestellt wurde und den jmd. einfach als Schwelle aus verschüttetem Teer angesehen und so bezeichnet hat, oder ist das ein eher selten benutzter Fachausdruck, den die WP nicht kennt? Denn die Suche ergab bei mir nicht einmal "enthält Teerschwelle"-Treffer, und die Kugel ergibt eine Menge Teer und Türschwellen, aber nicht die gesuchte "Teerschwelle". Den Abtransport per Wasser kann man ausschliessen, die lokale Produktion/ an Sammelstelle ist imho plausibel, gelegen an einem Toteisloch zwischen Berlin/Cölln und Spandowe, wobei ich leider zugeben muss nicht zu wissen, welche Baumarten damals in der Teltower Heide vertreten waren - Birken oder Kiefern wären imho wohl gut möglich, Eichen auch, aber zu denen fällt mir Lohe ein, kein Teer. Gefischt wurde da wohl zumindest eine Zeitlang, aber auch wenn man sich deswegen wohl gestritten hat, so richtig gelohnt hat es sich nicht. Die Ausgrabung an sich datiert wohl auf 1966. Zitiert wird da ein Herr Klaus-Dieter Wille aus "Berliner Reminiszenzen". Für die, die selber lesen möchten, forst-grunewald.de, Literatursammlung, 1974 Wille Spoiler. Gruß, --G-41614 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-G-41614-20240709204500-Rotkaeppchen68-2024070912190011
Wohnimmobilie, teilweise gewerblich genutzt - anteilige Abschreibung der Kaufnebenkosten möglich?
Im Raum steht der Kauf eines Hauses, in das dann auch das Gewerbe umziehen soll (Einzelperson selbstständig ohne Mitarbeiter). Die Frage, ob das Gewerbe dort baurechtlich überhaupt betrieben werden darf, soll an dieser Stele keine Rolle spielen.
Bisher wurde das Gewerbe aus einer Mietwohnung heraus betrieben. Miete und Nebenkosten wurden teilweise (gemäß dem Anteil der gewerblichen Nutzung) abgesetzt.
Nach dem Umzug in ein eigenes Haus entfiele natürlich die Möglichkeit, die Miete abzusetzen. Theoretisch könnte das Haus anteilig in das Betriebsvermögen eingehen und dann über einen langen Zeitraum abgeschrieben werden, das ist aber nicht von allen (Mit-)Käufern gewollt. Es bleiben also nur noch die Nebenkosten (Energie, Müllabfuhr, Grundsteuer etc.), die anteilig abgesetzt werden können.
Wie steht es um die Kaufnebenkosten (Notar, Grundbuch, Grunderwerbssteuer)? Könnten diese anteilig als Betriebsausgaben im Jahr des Kaufs abgeschrieben werden oder können diese nur abgeschrieben werden, indem sie die Bemessungsgrundlage für die langjährige Abschreibung (die ja nicht gewünscht ist) des Gebäudewerts erhöhen?
Vielen Dank und viele Grüße, Markus --2003:DD:3F43:D700:3DD2:9EC3:FCAD:5252 Wikipedia:Auskunft#c-2003:DD:3F43:D700:3DD2:9EC3:FCAD:5252-20240709155000-Wohnimmobilie, teilweise gewerblich genutzt - anteilige Abschreibung der Kaufneb11
- Warum wurde diese Thematik nicht mit dem Steuerberater des Vertrauens besprochen?! Weil die Auskünfte aus einem Forum glaubwürdiger sind?! --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240709155900-2003:DD:3F43:D700:3DD2:9EC3:FCAD:5252-2024070915500011
- Weil ich hoffe, dass jemand aus persönlicher Erfahrung berichten kann, und weil ich auf Schwarmintelligenz mehr vertraue als auf eine Einzelperson. Nimm es mir nicht übel, falls du Steuerberater bist! Ich habe mit Personen aus dieser Zunft in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen gemacht, die mich eine Stange Geld gekostet haben, weshalb ich bei der jährlichen gewerblichen Steuererklärung schon lange ohne auskomme. Die jetzige Situation ist jedoch ein "Sonderfall". Falls ich mich dazu entschließe, mich professionell beraten zu lassen, möchte ich vorher selbst mindestens über Halbwissen zum Thema verfügen. --Markus 2003:DD:3F43:D700:3DD2:9EC3:FCAD:5252 Wikipedia:Auskunft#c-2003:DD:3F43:D700:3DD2:9EC3:FCAD:5252-20240709164200-Elrond-2024070915590011
- Nur zu! Dann hoffe ich, dass Du keine Lösung findest, die Dir auf die Füße fällt. Diese Lösungen sind meist höchst individuell. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240709180200-2003:DD:3F43:D700:3DD2:9EC3:FCAD:5252-2024070916420011 P.S. bin kein Steuerberater, noch mit einem Verwandt oder verschwägert. Nur weiß ich, dass es bei bestimmten Problemen preiswert ist, etwas Geld in die Hand zu nehmen.
- 1. Man kann auch einfach vorher beim Finanzamt anfragen (verbindlich oder unverbindlich). 2. Man kann die Situation in die Steuererklärung aufnehmen und warten, wie das Finanzamt entscheidet. 3. Unter Umständen kann die gewerbliche Nutzung des Privathauses jedes Jahr als Einlage in das Betriebsvermögen berücksichtigt werden. --BlackEyedLion (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-BlackEyedLion-20240709194500-Elrond-2024070918020011
- Nur zu! Dann hoffe ich, dass Du keine Lösung findest, die Dir auf die Füße fällt. Diese Lösungen sind meist höchst individuell. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240709180200-2003:DD:3F43:D700:3DD2:9EC3:FCAD:5252-2024070916420011 P.S. bin kein Steuerberater, noch mit einem Verwandt oder verschwägert. Nur weiß ich, dass es bei bestimmten Problemen preiswert ist, etwas Geld in die Hand zu nehmen.
- Weil ich hoffe, dass jemand aus persönlicher Erfahrung berichten kann, und weil ich auf Schwarmintelligenz mehr vertraue als auf eine Einzelperson. Nimm es mir nicht übel, falls du Steuerberater bist! Ich habe mit Personen aus dieser Zunft in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen gemacht, die mich eine Stange Geld gekostet haben, weshalb ich bei der jährlichen gewerblichen Steuererklärung schon lange ohne auskomme. Die jetzige Situation ist jedoch ein "Sonderfall". Falls ich mich dazu entschließe, mich professionell beraten zu lassen, möchte ich vorher selbst mindestens über Halbwissen zum Thema verfügen. --Markus 2003:DD:3F43:D700:3DD2:9EC3:FCAD:5252 Wikipedia:Auskunft#c-2003:DD:3F43:D700:3DD2:9EC3:FCAD:5252-20240709164200-Elrond-2024070915590011
- Warum wurde diese Thematik nicht mit dem Steuerberater des Vertrauens besprochen?! Weil die Auskünfte aus einem Forum glaubwürdiger sind?! --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240709155900-2003:DD:3F43:D700:3DD2:9EC3:FCAD:5252-2024070915500011
- 1) Grundbesitz, der eigengewerblich genutzt wird, ist STETS notwendiges Betriebsvermögen 2) nur für Grundstück(santeile) mit untergeordnetem Wert gibt es ein Wahlrecht (https://dejure.org/gesetze/EStDV/8.html) 3) da der Fragesteller vorgibt "...das ist aber nicht von allen (Mit-)Käufern gewollt." ist von einer Grundstücksgemeinschaft (Bruchteilseigentum auszugehen. 4) Dementsprechend kann nur der eigene Anteil (mit x %) als notwendiges Betriebsvermögen gelten. 5) dieser Anteil ist (wenn nicht § 8 EStDV.. s.o.) Anwendung findet, mit seinen Anschaffungskosten im Betriebsvermögen zu aktivieren 6) Die Anschaffungskosten umfassen - neben dem (anteiligen) Kaufpreis auch die (anteiligen) Nebenkosten (Makler, GrESt, Notar, Gericht, etc..) 7) die (anteiligen = x%) Anschaffungskosten sind aufzuteilen auf a) Grund und Boden sowie b) Gebäudeteil 8) die Anschaffungskosten für das Gebäude sind mit gesetzlich vorgeschriebenen Abschreibung als Betriebsausgaben abzugsfähig 9) die (anteiligen = x%) Betriebskosten (GrdBesitzAbgaben, Versicherung, Strom, etc) sind ebenfalls Betriebsausgaben 10) Hinsichtlich der übrigen Miteigentumsanteile (= y%) könnte ein Mietvertrag geschlossen werden, so dies gewünscht ist. 11) Die Frage ist damit NICHT abschließend beantwortet, denn es ist nicht klar, wieviele Miteigentümer vorhanden sind, wer die übrigen Miteigentümer sind (bei Ehegatten kann ein anderes Ergebnis stehen) und wie der Rest des Grundstücks genutzt wird.--2001:9E8:CF0C:9900:C48A:BAF6:F49F:CED4 Wikipedia:Auskunft#c-2001:9E8:CF0C:9900:C48A:BAF6:F49F:CED4-20240710090300-2003:DD:3F43:D700:3DD2:9EC3:FCAD:5252-2024070915500011
- Vielen Dank an alle für die Denkanstöße! --Markus 2003:DD:3F43:D700:C067:6F20:4FC4:4835 Wikipedia:Auskunft#c-2003:DD:3F43:D700:C067:6F20:4FC4:4835-20240712081300-2003:DD:3F43:D700:3DD2:9EC3:FCAD:5252-2024070915500011
Welche Stechmücken gehen nur an die Beine?
Heimisch am Mittelmeer, kein Neuankömmling aus Asien. --93.136.80.198 Wikipedia:Auskunft#c-93.136.80.198-20240709155200-Welche Stechmücken gehen nur an die Beine?11
- Wadenbeisser? Sandmücken? Eine der Schmetterlingsmücken? - Man beachte auch die jeweilen Krankheitsüberträger-Abschnitte. --Hareinhardt (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Hareinhardt-20240709165700-93.136.80.198-2024070915520011
- Die Krankheitsübertragungshinweise zu Mücken sind immer völlig übertrieben (wenn nicht ... theoretisch). --184.74.232.70 Wikipedia:Auskunft#c-184.74.232.70-20240710004300-Hareinhardt-2024070916570011
- Kriebelmücken gehen auch häufig nur an die Fesseln und manchmal hoch an den Waden. Kleinalrik (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Kleinalrik-20240710102100-93.136.80.198-2024070915520011
- Aus der Familie Culicidae (die anderen bislang hier genannten Taxa sind keine Stechmücken!) käme da die Gattung Aedes in Frage. Darin befinden sich auch Arten, die am Mittelmeer keine Neozoen sind. --2001:8E0:3907:DF01:9DCC:5A7A:CA98:DBAC Wikipedia:Auskunft#c-2001:8E0:3907:DF01:9DCC:5A7A:CA98:DBAC-20240711090200-93.136.80.198-2024070915520011
Ich kann nichts mehr bei YT kommentieren
... nicht dass ich üble Kommis abgegeben habe oder dass ich eine Bloackadenachricht erhalten habe. Die leere Zeile über den Kommis fehlt bei mir. Ja, ich bin dort angemeldet - hat es vielleicht was mit [[adblocker]]n zu tun? Wie kann ich es erreichen, dass ich wieder Kommentare abgeben kann`? Danke
--2A01:C22:6E0F:D200:2D7D:9530:7AC2:343D Wikipedia:Auskunft#c-2A01:C22:6E0F:D200:2D7D:9530:7AC2:343D-20240709205300-Ich kann nichts mehr bei YT kommentieren11
- Wenn Du schon selbst auf Adblocker kommst, könntest Du ruhig mal ausprobieren, was passiert, wenn Du den Adblocker deaktivierst. Youtube ist bekannt dafür, sich fortweährend neue Maßnahmen gegen Adblocker einfallen zu lassen. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240709212300-2A01:C22:6E0F:D200:2D7D:9530:7AC2:343D-2024070920530011
- Janee, ist für die domain pausiert, trotzdem kein Eingabefeld... --2A01:C22:6E0F:D200:2D7D:9530:7AC2:343D Wikipedia:Auskunft#c-2A01:C22:6E0F:D200:2D7D:9530:7AC2:343D-20240709214500-2A01:C22:6E0F:D200:2D7D:9530:7AC2:343D-2024070920530011
- Probier mal einen alternativen Browser ohne Werbeblocker. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240709222400-2A01:C22:6E0F:D200:2D7D:9530:7AC2:343D-2024070921450011
Amazon Vine
Kann ein Verkäufer, der beim Vine Programm teilnimmt bei einer Produktanfrage eines Vine Testers sehen, wer dieser Tester ist und wie dieser Tester bisher Produkte bewertet hat? Kurz: Sind die Vine-Tester im Vorteil, die regelmäßig Lobeshymnen schreiben?
--176.199.210.203 Wikipedia:Auskunft#c-176.199.210.203-20240709210800-Amazon Vine11
- Wein? --Hachinger62 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Hachinger62-20240710144900-176.199.210.203-2024070921080011
- "Claimed Vine units will be identifiable in your various orders and business reports with a price of $0 and you will see that these customers will not have a name. This is the expected behavior as we are preserving the anonymity of Vine Voices." I have claimed Vine units. How will this show up in my orders and business reports? --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240713090100-176.199.210.203-2024070921080011
Wie ist diese Preisstaffelung zu erklären?
Man kennt es z. B. von Parfums. 50 ml kosten 50 Euro, 100 ml nur 70 Euro. So ein "Mengenrabatt" scheint plausibel und läßt sich z. B. mit aufwendigen Flacons erklären, die ja mitbezahlt werden müssen und bei kleinerer Größe kaum billiger sein dürften.
Folgende Preisstaffelung bei einen Medikament, einem Generikum, ist hingegen kaum mehr nachvollziehbar (Preise für Privatrezept):
Pantoprazol ratiopharm 20 mg: Packungsgröße:
7 St € 11,79 (1,68 € / 1 St.) 14 St € 12,38 (0,88 € / 1 St.) 15 St € 12,45 (0,83 € / 1 St.) 28 St € 13,59 (0,49 € / 1 St.) 30 St € 13,77 (0,46 € / 1 St.) 56 St € 16,23 (0,29 € / 1 St.) 60 St € 16,62 (0,28 € / 1 St.) 98 St € 20,49 (0,21 € / 1 St.) 100 St € 20,69 (0,21 € / 1 St.)
Eine Packung mit 100 Tabletten kosten also nicht einmal das Doppelte einer Packung mit 7 Tabletten. Wie ist das zu erklären? --Doc Schneyder Disk. Wikipedia:Auskunft#c-Dr. Peter Schneider-20240709214400-Wie ist diese Preisstaffelung zu erklären?11
- Der Preis für 1 kg beträgt bei der größten Packung immer noch knapp 10.000 €. Da ist sicher noch genug Luft zum Verdienen. Bei den kleinen Größen langt man eben noch mehr zu. So lange der Markt es hergibt. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240709220400-Dr. Peter Schneider-2024070921440011
- Tja, der Markt. Wenn das Produkt praktisch nichts kostet: Bedarf, Verpackung, Versand. Es geht noch besser: die 40-mg-Variante, die ich brauche, kostet beim selben Anbieter (und Hersteller) 19,65 € für 98 Stück, 25,37 € für 100 Stück. Das heißt, die ersten 98 kosten jeweils 0,20 €, die letzten zwei jeweils 2,86 €. 78.51.160.120 Wikipedia:Auskunft#c-78.51.160.120-20240709221500-Elrond-2024070922040011
- Man muss immer denjenigen Preis nehmen, der für den Abnehmer gerade noch akzeptabel ist. Die Höhe darf dabei völlig willkürlich sein. --Heletz (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Heletz-20240710042400-78.51.160.120-2024070922150011
- Der Lieferant legt alle seine Kosten auf den Preis um. Wenn dann das Produkt selbst nahezu nix kostet, sind die wesentlichen Kosten logistisch. Es muss verpackt werden, Packungen hergestellt, bedruckt, ausgeliefert, beworben werden etc pp. Da sind die Grenzkosten nahezu unabhängig von der Packungsgröße, sie hängen fast ausschließlich von der Anzahl der Packungen ab. Insofern ist die Preisgestaltung vielleicht nur ehrlicher als üblich.--Meloe (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Meloe-20240710062200-Heletz-2024071004240011
- Exakt. Das Produkt selbst kostet in der Herstellung halt nahezu nichts. Die hohen Fixkosten pro Packung sind der Grund, dass bei Medikamenten diese ganzen Direktversand / Versandapotheken so ein lohnendes Geschäft sind. Beispiele für Kosten: Die bei Apotheken zwischengeschalteten Distributoren sind teuer, weil sie die Packungen fast einzeln mehrfach täglich per Fahrer zu den Apotheken bringen, statt das den viel billigeren DHL-Fahrer erledigen zu lassen. Die Apotheken selbst sind teuer, weil sie gut geschultes (zu einem nicht unerheblichen Teil studiertes) Personal vorhalten und oft in Lagen mit hohen Mieten liegen. --Windharp (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Windharp-20240710063800-Meloe-2024071006220011
- Dafür sind sie vermutlich besser. --2A0A:A541:9B7:0:C9C2:F7B7:613B:F875 Wikipedia:Auskunft#c-2A0A:A541:9B7:0:C9C2:F7B7:613B:F875-20240710194200-Windharp-2024071006380011
- Exakt. Das Produkt selbst kostet in der Herstellung halt nahezu nichts. Die hohen Fixkosten pro Packung sind der Grund, dass bei Medikamenten diese ganzen Direktversand / Versandapotheken so ein lohnendes Geschäft sind. Beispiele für Kosten: Die bei Apotheken zwischengeschalteten Distributoren sind teuer, weil sie die Packungen fast einzeln mehrfach täglich per Fahrer zu den Apotheken bringen, statt das den viel billigeren DHL-Fahrer erledigen zu lassen. Die Apotheken selbst sind teuer, weil sie gut geschultes (zu einem nicht unerheblichen Teil studiertes) Personal vorhalten und oft in Lagen mit hohen Mieten liegen. --Windharp (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Windharp-20240710063800-Meloe-2024071006220011
- Der Lieferant legt alle seine Kosten auf den Preis um. Wenn dann das Produkt selbst nahezu nix kostet, sind die wesentlichen Kosten logistisch. Es muss verpackt werden, Packungen hergestellt, bedruckt, ausgeliefert, beworben werden etc pp. Da sind die Grenzkosten nahezu unabhängig von der Packungsgröße, sie hängen fast ausschließlich von der Anzahl der Packungen ab. Insofern ist die Preisgestaltung vielleicht nur ehrlicher als üblich.--Meloe (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Meloe-20240710062200-Heletz-2024071004240011
- Als ich vor Jahren mein Dachgeschoss mit Rigipsplatten ausstattete, ging ich zum Baustoffhändler, um mir 300 Stück Schnellbauschrauben zu holen. Ich nahm mir drei Packungen a 100 Stück und schaute dann noch nach dem Preis einer 500er-Packung. Der war niedriger als der einer! 100er-Packung! Darauf sprach ich einen Mitarbeiter an, dass da wohl ein Auszeichnungsfehler vorläge, der aber meinte, dass das schon seine Richtigkeit hätte, die Preise würden vom Hersteller so vorgegeben. Damit wolle man wahrscheinlich Kleinverbraucher, vulgo Heimwerker, abzocken. Der 1000er-Pack war dann aber rund doppelt so teuer wie der 500er. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240710065800-78.51.160.120-2024070922150011
- Schrauben sind ein gutes Beispiel. Warum sollte ich die 500er Packung kaufen wenn ich nur 20 Stück oder vielleicht nur 6 Stück benötige? Die selbe frage kann man sich bei den Pillen stellen. --176.4.191.80 Wikipedia:Auskunft#c-176.4.191.80-20240710071900-Elrond-2024071006580011
- Schrauben kannst Du einzeln kaufen, Tabletten nicht. Es soll aber wohl möglich sein, dass Apotheken nur Teile von Fertigpackungen abgeben, wenn der Arzt weniger verschreibt. Und dann gab es noch Patientenindividuelle Arzneimittelverblisterung. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240710081200-176.4.191.80-2024071007190011
- Das mag für Baumärkte gelten und bei exotischen Schrauben mache ich das auch (300x8 wenn ich am Dachstuhl rumrepariere), aber Baustoffhändler geben sich mit so was nicht ab, Da gibt es ein rel- kleines Programm, das aber hochwertig und z.T. einschlägig zertifiziert. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240710091200-Rotkaeppchen68-2024071008120011
- hi,
- was heißt "rei-kleines"?
- Gruß --2003:C6:1739:451B:A5EC:16F:B0C5:3809 Wikipedia:Auskunft#c-2003:C6:1739:451B:A5EC:16F:B0C5:3809-20240710111000-Elrond-2024071009120011
- Ich nehme an es sollte "rel. kleines" (= "relativ kleines") heißen. --77.87.228.67 Wikipedia:Auskunft#c-77.87.228.67-20240710124700-2003:C6:1739:451B:A5EC:16F:B0C5:3809-2024071011100011
- Das mag für Baumärkte gelten und bei exotischen Schrauben mache ich das auch (300x8 wenn ich am Dachstuhl rumrepariere), aber Baustoffhändler geben sich mit so was nicht ab, Da gibt es ein rel- kleines Programm, das aber hochwertig und z.T. einschlägig zertifiziert. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240710091200-Rotkaeppchen68-2024071008120011
- Schrauben kannst Du einzeln kaufen, Tabletten nicht. Es soll aber wohl möglich sein, dass Apotheken nur Teile von Fertigpackungen abgeben, wenn der Arzt weniger verschreibt. Und dann gab es noch Patientenindividuelle Arzneimittelverblisterung. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240710081200-176.4.191.80-2024071007190011
- Schrauben sind ein gutes Beispiel. Warum sollte ich die 500er Packung kaufen wenn ich nur 20 Stück oder vielleicht nur 6 Stück benötige? Die selbe frage kann man sich bei den Pillen stellen. --176.4.191.80 Wikipedia:Auskunft#c-176.4.191.80-20240710071900-Elrond-2024071006580011
- Man muss immer denjenigen Preis nehmen, der für den Abnehmer gerade noch akzeptabel ist. Die Höhe darf dabei völlig willkürlich sein. --Heletz (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Heletz-20240710042400-78.51.160.120-2024070922150011
- Tja, der Markt. Wenn das Produkt praktisch nichts kostet: Bedarf, Verpackung, Versand. Es geht noch besser: die 40-mg-Variante, die ich brauche, kostet beim selben Anbieter (und Hersteller) 19,65 € für 98 Stück, 25,37 € für 100 Stück. Das heißt, die ersten 98 kosten jeweils 0,20 €, die letzten zwei jeweils 2,86 €. 78.51.160.120 Wikipedia:Auskunft#c-78.51.160.120-20240709221500-Elrond-2024070922040011
- Die Preise für Arzneimittel sind gesetzlich geregelt. Bei einem verschreibungspflichtigen Medikament bekommt der Apotheker mindestens 8€ (auch bei einem Medikament für EK 1€). Zieh mal die 8€ ab un schau dir dann die Preise noch mal an. --2001:16B8:B8A0:9300:2CB8:3B89:86C0:42A9 Wikipedia:Auskunft#c-2001:16B8:B8A0:9300:2CB8:3B89:86C0:42A9-20240710075500-Dr. Peter Schneider-2024070921440011
- Da ändert sich nicht wirklich etwas: 7 Stück für 3,79, 54,1 Cent/Stück bis 100 Stück für 12,69, 12,69 Cent/Stück. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240710080800-2001:16B8:B8A0:9300:2CB8:3B89:86C0:42A9-2024071007550011
- Wenn man einen Grundpreis von 11 € je Verpackung und einen Stückpreis von 0,096 € je Tablette annimmt, kommt man recht genau auf die obigen Werte. Die Abweichungen sind kleiner als 0,15 €. 91.54.46.26 Wikipedia:Auskunft#c-91.54.46.26-20240710092000-Rotkaeppchen68-2024071008080011
- Laut unserem Artikel unterliegt Pantoprazol 20 mg allerdings nicht der Verschreibungspflicht und damit auch nicht der Preisbindung. --Magnus (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Tsungam-20240710093000-91.54.46.26-2024071009200011
- Anmerkung: Nur kleine Packungsgrößen Pantoprazol (7-14 Tabletten à 20 mg) sind rezeptfrei. Größere Packungen (oder auch 40 mg Tabletten) erfordern ein Rezept. --Doc Schneyder Disk. Wikipedia:Auskunft#c-Dr. Peter Schneider-20240710212400-Tsungam-2024071009300011
- Naja, wenn € 11,-- für ein Bisschen bunt bedruckte Pappe und einen winzigen Steifen Verpackungsplastik um einen € 0,0096 Artikel herum angemessen sind, mag das ja rein rechnerisch hinkommen. Für mich sieht es allerdings eher so aus, als würden hier die Produzenten gezielt ihre faktische (und vom Gesetzgeber bewusst zum Schutz der Konsumenten herbeigeführte) Monopolstellung ausnutzen: Auch wenn uns das Zeug praktisch nichts kostet, schreiben wir einen Phantasiepreis dran, einfach weil wir es können und der Konsument keine Alternative dazu hat, als es trotzdem zu kaufen. (Sogar mitbringen des identischen Medikaments aus der gleichen Produktionsstraße ist verboten, wenn es günstiger im Ausland erworben wurde, es wird als illegaler Import sanktioniert) Und man kann wirtschaftswissenschaftlich schließlich alles irgendwie hinrechnen, dass es passt und man einen Grund vorweisen kann, die Konsumenten an der Nase herumzuführen wie einen Pfingstochsen. --88.130.120.6 Wikipedia:Auskunft#c-88.130.120.6-20240710173600-91.54.46.26-2024071009200011
- Was ist mit Reimporten? Sind die alle illegal? Anscheinend ist bei Medikamenten die Handelsspanne deutschländischer Distributoren so hoch, dass es sich wirtschaftlich lohnt, dasselbe Medikament aus dem Ausland zu beziehen, Zusatzetiketten draufzukleben und eine nachgedruckte Packungsbeilage dazuzupacken. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240710184500-88.130.120.6-2024071017360011
- 8€ der Apotheker, 3€ Verpackung und Vertrieb und Marge Produzent, knapp 10 cent die Tablette. Ist doch absolut plausibel. --2001:16B8:B8B8:9B00:C115:5C9A:DF95:64D7 Wikipedia:Auskunft#c-2001:16B8:B8B8:9B00:C115:5C9A:DF95:64D7-20240711082400-91.54.46.26-2024071009200011
- Laut unserem Artikel unterliegt Pantoprazol 20 mg allerdings nicht der Verschreibungspflicht und damit auch nicht der Preisbindung. --Magnus (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Tsungam-20240710093000-91.54.46.26-2024071009200011
- Wenn man einen Grundpreis von 11 € je Verpackung und einen Stückpreis von 0,096 € je Tablette annimmt, kommt man recht genau auf die obigen Werte. Die Abweichungen sind kleiner als 0,15 €. 91.54.46.26 Wikipedia:Auskunft#c-91.54.46.26-20240710092000-Rotkaeppchen68-2024071008080011
- Da ändert sich nicht wirklich etwas: 7 Stück für 3,79, 54,1 Cent/Stück bis 100 Stück für 12,69, 12,69 Cent/Stück. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240710080800-2001:16B8:B8A0:9300:2CB8:3B89:86C0:42A9-2024071007550011
- Siehe z.B. Sildenafil#Rechtslage, letzter Satz. Der Wirkstoff kostet fast nichts, die Herstellung der Tablette ist deutlich teurer und am meisten kostet vermutlich die Konfektionierung in Blister und die Versandlogistik. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240710094000-Dr. Peter Schneider-2024070921440011
- Bei geringen Mengen nicht-verschreibungspflichtigen Mitteln dürfte nicht das Angebostsseite sondern die Nachfrageseite ausschalggebend sein. Es ist also nicht so wichtig wie teuer die Herstellung ist sondern was die Kunden bereit sind dafür zu bezahlen. Und da kann es leicht sein, dass der Kunde verstärkt geringere Packungsgrößen nachfragt und der Verkäufer für diese dann auch mehr verlangen kann. --Naronnas (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Naronnas-20240710102800-Dr. Peter Schneider-2024070921440011
- Wirtschaftslehre, Kostenkalkulation:
- Variable Kosten ermitteln. Gesamtkostenveränderung bei Mengenänderung um 1,0 ermitteln. Besonders geeignet sind geringe Mengenänderungen bei großen Mengen. Ideal ist hier also die Mengenänderung 98 auf 100 Tableten. Zwei Tabletten = 20 Cent Änderung. Somit variable Kosten einer Tablette ~ 10 Cent.
- Somit Fixkosten bei hohen Stückzahlen Gesamtkosten - variable Kosten x Stückzahlen ~ 10,69.
- Die Kostenfunktion wäre hier also 10,69+0,1xTabletten.
- Das deckt sich ziemlich gut mit dem Zahlenwerk.
- Größere Abweichungen haben wir bei den Stückzahlen 7 - 15, sodass hier zusätzliche (Sprung)Fixkosten zu vermuten sind (höherer Verpackungsaufwand bei kleineren Mengen?). Kleinalrik (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Kleinalrik-20240711074600-Dr. Peter Schneider-2024070921440011
- Der Sprung erklärt sich mit der Tatsache, dass Packungen mit bis zu 14 Tabletten Pantoprazol 20 mg rezeptfrei OTC erhältlich sind, während stärkere Tabletten und größere Packungen der Verschreibungspflicht unterliegen. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240711081700-Kleinalrik-2024071107460011
10. Juli
webm to mp4
welcher Konverter ist zu empfehlen, möglichst nicht online und für Windows. Viele grüße --217.253.195.169 Wikipedia:Auskunft#c-217.253.195.169-20240710135000-webm to mp411
- ffmpeg, (windows version) --88.130.120.6 Wikipedia:Auskunft#c-88.130.120.6-20240710141900-217.253.195.169-2024071013500011
- „nicht (online und für Windows)“ oder „(nicht online) und (für Windows)“? Ffmpeg würde ich auch nehmen, ist halt ein Kommandozeilentool, in das man sich erst mal einfuchsen muss (aber dann kann es echt alles). --Kreuzschnabel Wikipedia:Auskunft#c-Kreuzschnabel-20240710144900-217.253.195.169-2024071013500011
- HandBrake wäre eine Alternative zu ffmpeg. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240710145300-217.253.195.169-2024071013500011
- vlc media player. Mit heise.de/download habe ich gute Erfahrungen gemacht.
- Gruß --2003:C6:1739:451B:A5EC:16F:B0C5:3809 Wikipedia:Auskunft#c-2003:C6:1739:451B:A5EC:16F:B0C5:3809-20240710145500-217.253.195.169-2024071013500011
- Wobei weder Handbrake noch VLC Alternativen zu ffmpeg sind, sondern nur grafische Tools, die letztlich ffmpeg zum Konvertieren der Videos benutzen. Also: Wenn grafische Benutzeroberfläche gewünscht, dann z.B. eines dieser beiden Tools; wenn volle Kontrolle gewünscht, dann am Besten ffmpeg; aber im Normalfall sollten sich die Ergebnisse nicht unterscheiden und wenn sie mit dem einen Tool aus irgendeinem Grund unzureichend sein sollten, dürfte das andere es eigentlich auch nicht besser machen und es müsste was ganz anderes her. --Karotte Zwo (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Karotte Zwo-20240710153400-2003:C6:1739:451B:A5EC:16F:B0C5:3809-2024071014550011
- Avidemux sollte auch funktionieren. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240710184000-Karotte Zwo-2024071015340011
- Und benutzt auch ffmpeg, auch wenn die Avidemux-Website aus irgendeinem Grund sehr grossen Wert darauf legt, dass nicht ffmpeg als Tool, sondern ffmpegs libavcodec-Bibliothek benutzt wird. (ffmpeg-Nutzung spricht natürlich gegen keines der drei genannten grafischen Tools, und wer die Oberfläche oder sonstigen Funktionen von einem davon bevorzugt, soll gerne das benutzen; nur wurde funktional halt jetzt viermal dasselbe genannt.) --Karotte Zwo (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Karotte Zwo-20240710203500-Rotkaeppchen68-2024071018400011
- Audacity kann auch schneiden und effekte! --2A01:599:445:5470:F17C:3DB7:AC2F:B046 Wikipedia:Auskunft#c-2A01:599:445:5470:F17C:3DB7:AC2F:B046-20240710203900-Karotte Zwo-2024071020350011
- Videos? Ich 2fle. --Kreuzschnabel Wikipedia:Auskunft#c-Kreuzschnabel-20240710210700-2A01:599:445:5470:F17C:3DB7:AC2F:B046-2024071020390011
- Nun, die IP mit Audacity liegt nicht ganz falsch. Sowohl webm als auch mp4 können beide auch nur audiostreams enthalten. Aber diese Einschränkung ist aus der Fragestellung des OP nicht ableitbar. --88.130.120.6 Wikipedia:Auskunft#c-88.130.120.6-20240710231300-Kreuzschnabel-2024071021070011
- In diesem Einwand ist schon der Plural „audiostreams“ ein Argument contra Audacity, da dieses beim Import eines Containers mit mehreren Audiostreams nur einen dieser Streams extrahiert. Also zur Wandlung des Containerformats denkbar ungeeignet. --08:40, 11. Jul. 2024 (CEST) --Kreuzschnabel Wikipedia:Auskunft#c-Kreuzschnabel-20240711064000-88.130.120.6-2024071023130011
- Nun, die IP mit Audacity liegt nicht ganz falsch. Sowohl webm als auch mp4 können beide auch nur audiostreams enthalten. Aber diese Einschränkung ist aus der Fragestellung des OP nicht ableitbar. --88.130.120.6 Wikipedia:Auskunft#c-88.130.120.6-20240710231300-Kreuzschnabel-2024071021070011
- Videos? Ich 2fle. --Kreuzschnabel Wikipedia:Auskunft#c-Kreuzschnabel-20240710210700-2A01:599:445:5470:F17C:3DB7:AC2F:B046-2024071020390011
- Das ist wohl Geschmacks- und Gewohnheitssache und der Fragesteller darf sich da ruhig durchprobieren, um herauszufinden, welche Möglichkeit ihm am ehesten zusagt. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240710211600-Karotte Zwo-2024071020350011
- Audacity kann auch schneiden und effekte! --2A01:599:445:5470:F17C:3DB7:AC2F:B046 Wikipedia:Auskunft#c-2A01:599:445:5470:F17C:3DB7:AC2F:B046-20240710203900-Karotte Zwo-2024071020350011
- Und benutzt auch ffmpeg, auch wenn die Avidemux-Website aus irgendeinem Grund sehr grossen Wert darauf legt, dass nicht ffmpeg als Tool, sondern ffmpegs libavcodec-Bibliothek benutzt wird. (ffmpeg-Nutzung spricht natürlich gegen keines der drei genannten grafischen Tools, und wer die Oberfläche oder sonstigen Funktionen von einem davon bevorzugt, soll gerne das benutzen; nur wurde funktional halt jetzt viermal dasselbe genannt.) --Karotte Zwo (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Karotte Zwo-20240710203500-Rotkaeppchen68-2024071018400011
- Avidemux sollte auch funktionieren. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240710184000-Karotte Zwo-2024071015340011
- Wobei weder Handbrake noch VLC Alternativen zu ffmpeg sind, sondern nur grafische Tools, die letztlich ffmpeg zum Konvertieren der Videos benutzen. Also: Wenn grafische Benutzeroberfläche gewünscht, dann z.B. eines dieser beiden Tools; wenn volle Kontrolle gewünscht, dann am Besten ffmpeg; aber im Normalfall sollten sich die Ergebnisse nicht unterscheiden und wenn sie mit dem einen Tool aus irgendeinem Grund unzureichend sein sollten, dürfte das andere es eigentlich auch nicht besser machen und es müsste was ganz anderes her. --Karotte Zwo (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Karotte Zwo-20240710153400-2003:C6:1739:451B:A5EC:16F:B0C5:3809-2024071014550011
- Was ist mit „Konverter“ gemeint, was genau soll konvertiert werden? Wenn nur das Containerformat geändert werden soll, also die einzelnen Streams nur unverändert in einen neuen Koffer umzupacken sind, dann ffmpeg, um verlustbehaftetes recoden zu vermeiden.
ffmpeg -i quelldatei.webm -c copy -map 0 ausgangsdatei.mp4
tut den Job (-map 0 bewirkt, dass alle Video-, Audio-, Untertitel- und Daten-Streams übernommen werden, ansonsten wäre es nur der jeweils höchstwertige). Oder soll auch umkodiert werden? --Kreuzschnabel Wikipedia:Auskunft#c-Kreuzschnabel-20240711064500-217.253.195.169-2024071013500011 - Adobe Premiere (auch Elements) kann seit einigen Jahren Webm importieren. --Ralf Roletschek (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Ralf Roletschek-20240711091800-217.253.195.169-2024071013500011
Verbreitungsverbot?
Ist es einem EU-Staat erlaubt, die Verbreitung von Schriften und anderen Produkte dieser Art aus anderen EU-Ländern zu unterbieten?
Sowas wie das Buch Methisto damals? --2A02:8071:60A0:92E0:78B6:4D3A:774B:E50C Wikipedia:Auskunft#c-2A02:8071:60A0:92E0:78B6:4D3A:774B:E50C-20240710183800-Verbreitungsverbot?11
- Meinst Du Mephisto_(Roman)#Das_Verbot? --2A02:3100:396B:301:2590:3B2F:1017:301D Wikipedia:Auskunft#c-2A02:3100:396B:301:2590:3B2F:1017:301D-20240710184400-2A02:8071:60A0:92E0:78B6:4D3A:774B:E50C-2024071018380011
- Falls untersagen/verbieten gemeint ist, siehe oben. Falls unterbieten im Sinne von "zu einem geringeren Verkaufspreis anbieten" gemeint ist, ist die Antwort etwas komplexer aber kurz zusammengefasst "Ja". --2A02:8071:5810:1400:0:0:0:2D00 Wikipedia:Auskunft#c-2A02:8071:5810:1400:0:0:0:2D00-20240711053700-2A02:8071:60A0:92E0:78B6:4D3A:774B:E50C-2024071018380011
Originale Trikots der EM
Mir ist herade aufgefallen, dass auf den Trikots beim Spiel England gegen Niederlande auch das Spiel selbst aufgedruckt ist, also eine englische und niederländische Flagge bei den Oranjes und als Text bei den Engländern. Das bedeutet ja, dass diese von bei anschließenden Spielen nicht wiederverwendet werden. Was passiert mit een Trikots? Kann man die käuflich erwerben? --2003:6:23A0:CB54:3484:E96C:A139:7A9D Wikipedia:Auskunft#c-2003:6:23A0:CB54:3484:E96C:A139:7A9D-20240710194200-Originale Trikots der EM11
- Etliche davon landen wohl in den Sammlungen der Spieler. Sammler werden dafür wahrscheinlich Beträge zahlen, von denen Du wohl wenig erfreut sein wirst. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240710202000-2003:6:23A0:CB54:3484:E96C:A139:7A9D-2024071019420011
- Das ganze ist schon seit ein paar Jahren üblich, dass die Trikots bei solchen Turnieren "einmalig" sind. Ebenso die Bälle. Da ist es mir 2006 zum ersten mal aufgefallen, dass der +Teamgeist auf die Spielpaarung "gebrandet" war. Gruß kandschwar (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Kandschwar-20240710203300-Elrond-2024071020200011
- Ich würde davon ausgehen, dass die Spieler der finanziell bestens ausgestatteten und auf jedes Detail achtenden Nationalmannschaften, spätestens aber deren Ausrüster, ohnehin auf neue Trikots bei jeder Gelegenheit bestehen werden. Und wenn man die alten verschenkt, macht man noch Fans, Freunde, Helfer glücklich. Für Messi sollen pro Nationalmannschafts-Spiel 200 bis 300 Trikots produziert werden. Der ist sicher ein Extrembeispiel, aber ich kann mir vorstellen, dass auch ein Durchschnitts-Nationalmannschaftsspieler mit einem ganzen Satz Trikots anreist, die er alle nicht wieder mit nach hause nehmen würde, auch ohne Spielpaarungs-Branding. --Karotte Zwo (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Karotte Zwo-20240710204900-2003:6:23A0:CB54:3484:E96C:A139:7A9D-2024071019420011
- Es reist sicher nicht der Nationalspieler mit „seinen“ Trikots an, sondern der Zeugwart(m/w/d). Und der bekommt für jedes Spiel mehrerere Sätze eigens für das jeweilige Spiel siebbedruckte Trikots vom Ausrüster. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240710212300-Karotte Zwo-2024071020490011
- Dass ein Nationalspieler seine Ausrüstung nicht selber in sein Köfferchen packt ist natürlich klar. Und um die eigens für's Spiel bedruckten Trikots geht's ja gerade - ich behaupte eben, dass es auch ohne diesen spielspezifischen Aufdruck mit mehreren Sätzen zum Spiel hin und mit null Sätzen vom Spiel weg ginge. --Karotte Zwo (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Karotte Zwo-20240710214300-Rotkaeppchen68-2024071021230011
- Lamine Yamal clonen ?!? Psychedilly Circus (Diskussion) 09:09, 11. Jul. 2024 (CEST) --Psychedilly Circus (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Psychedilly Circus-20240711071300-Karotte Zwo-2024071021430011
- Dass ein Nationalspieler seine Ausrüstung nicht selber in sein Köfferchen packt ist natürlich klar. Und um die eigens für's Spiel bedruckten Trikots geht's ja gerade - ich behaupte eben, dass es auch ohne diesen spielspezifischen Aufdruck mit mehreren Sätzen zum Spiel hin und mit null Sätzen vom Spiel weg ginge. --Karotte Zwo (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Karotte Zwo-20240710214300-Rotkaeppchen68-2024071021230011
- Es reist sicher nicht der Nationalspieler mit „seinen“ Trikots an, sondern der Zeugwart(m/w/d). Und der bekommt für jedes Spiel mehrerere Sätze eigens für das jeweilige Spiel siebbedruckte Trikots vom Ausrüster. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240710212300-Karotte Zwo-2024071020490011
11. Juli
Gibt es Duplex-Scanner mit 1200dpi optischer Auflösung?
Ich möchte möglichst hochqualitativ viele historische Ansichtskarten beidseitig scannen. Bei Flachbettscanner sind 1200dpi optimal für Ansichtskarten. Da sieht man bei Lithographien, Lichtdruck oder Echtphoto-Ansichtskarten feinste Details. Nun wollte ich mir die Arbeit etwas erleichtern mit einem Duplex-Scanner aber bishe hab ich nur welche mit 600dpi optischer Auflösung gefunden. Zwar kann man bei dieser Abfrage auf Geizhals.at einige Geräte sehen, aber schaut man dann genau hin, haben die alle nur 600dpi. - Kennt jemand ein Gerät mit 1200dpi und Duplexeinheit. - Die Ansichtskarten sollten möglichst gerade durch das Gerät gezogen werden, also nicht über eine Umlenkrolle. @Derbrauni --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240710223900-Gibt es Duplex-Scanner mit 1200dpi optischer Auflösung?11
- Mustek D50 hat optisch 1200dpi und Duplex. Aber vermutlich eine Umlenkrolle. --88.130.120.6 Wikipedia:Auskunft#c-88.130.120.6-20240710230300-Stefan Kühn-2024071022390011
- Ich kenne die von Epson, bspw. [2] (Link nun gefixt), aber immer mit Umlenkrolle. --Windharp (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Windharp-20240711063100-Stefan Kühn-2024071022390011
- Den Epson Workforce DS-770 hab ich hier, aber leider hat der auch nur 600dpi. --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240711071200-Windharp-2024071106310011
- Ja, der 770 ist im Gegensatz zu den 1200x1200 Varianten auch noch erschwinglich, die werden schnell vierstellig ^^ (Link zum 6500 oben jetzt gefixt, hatte zu viel abgeschnitten) --Windharp (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Windharp-20240711113700-Stefan Kühn-2024071107120011
- Den Epson Workforce DS-770 hab ich hier, aber leider hat der auch nur 600dpi. --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240711071200-Windharp-2024071106310011
- Hallo @Derbrauni,
- wäre ein Scan-Dienstleister keine Möglichkeit?
- Gruß --2003:C6:1739:4534:9D31:BE8A:A68A:5717 Wikipedia:Auskunft#c-2003:C6:1739:4534:9D31:BE8A:A68A:5717-20240711124900-Stefan Kühn-2024071022390011
- Das sind Originale, die der Sammler ungern aus der Hand gibt. Und ob die da nicht auch mit Umlenkrollen arbeiten, weiß ich auch nicht. Muss ich wohl weiter suchen und schauen. --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240711132000-2003:C6:1739:4534:9D31:BE8A:A68A:5717-2024071112490011
- Wie könnte das denn technisch ohne Umlenkrollen funktionieren? Entweder müsste das Original fixiert und der Glastisch gedreht werden, oder es bräuchte eine Scan-(bzw. Foto-)Vorrichtung auf beiden Seiten. --Magnus (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Tsungam-20240711132400-Stefan Kühn-2024071113200011
- Naja technisch braucht man eigentlich nur ein Durchzuggerät wie den Epson Workforce DS-770. Da sind im Durchzug auf beiden Seiten Scanzeilen eingebaut. So werden bei einem Durchzug beide Seiten gescannt. Die Zeilen müssten einfach verbessert werden auf 1200dpi. Das Modell läuft als Business-Scanner. - Gibt es eigentlich keine solche Durchzugmöglichkeit bei den großen Standgeräten, die man in großen Büros sieht? --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240711133000-Tsungam-2024071113240011
- Das Standgerät bei mir im Büro Sharp MX 3071 hat auch so eine doppelte Scanzeile, muss die Vorlage aber über eine Umlenkrolle ziehen, weil Ein- und Ausgabefach aus Platzgründen übereinander sind. Das ist eher als Briefbogen-, denn als Kartenscanner vorgesehen. Der Apparat hat außerdem eine Faxfunktion. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240711141300-Stefan Kühn-2024071113300011
- Auch Kodak Alaris hat nur 600 dpi Geräte. Da läuft es auch ziemlich gerade durch. --2001:9E8:86E6:BA00:DD1E:1A31:561:F7C6 Wikipedia:Auskunft#c-2001:9E8:86E6:BA00:DD1E:1A31:561:F7C6-20240711173800-Stefan Kühn-2024071113300011
- Naja technisch braucht man eigentlich nur ein Durchzuggerät wie den Epson Workforce DS-770. Da sind im Durchzug auf beiden Seiten Scanzeilen eingebaut. So werden bei einem Durchzug beide Seiten gescannt. Die Zeilen müssten einfach verbessert werden auf 1200dpi. Das Modell läuft als Business-Scanner. - Gibt es eigentlich keine solche Durchzugmöglichkeit bei den großen Standgeräten, die man in großen Büros sieht? --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240711133000-Tsungam-2024071113240011
- Wie könnte das denn technisch ohne Umlenkrollen funktionieren? Entweder müsste das Original fixiert und der Glastisch gedreht werden, oder es bräuchte eine Scan-(bzw. Foto-)Vorrichtung auf beiden Seiten. --Magnus (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Tsungam-20240711132400-Stefan Kühn-2024071113200011
- Das sind Originale, die der Sammler ungern aus der Hand gibt. Und ob die da nicht auch mit Umlenkrollen arbeiten, weiß ich auch nicht. Muss ich wohl weiter suchen und schauen. --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240711132000-2003:C6:1739:4534:9D31:BE8A:A68A:5717-2024071112490011
Ich suche Informationen zur Firma Elektrogalvanik Karl Liebknecht
VEB Elektrogalvanik „Karl Liebknecht“ Apolda, Betriebsteil III Meuselwitz. Mein Onkel war 1978 dort für die VÖEST tätig. --188.23.200.212 Wikipedia:Auskunft#c-188.23.200.212-20240711013300-Ich suche Informationen zur Firma Elektrogalvanik Karl Liebknecht11
- Meinst du mit VÖEST die "Vereinigte Österreichische Eisen- und Stahlwerke"? Vielleicht solltest du dich mal an die Fachleute vom Deutschen Museum für Galvanotechnik in Leipzig wenden (Siehe auch Langbein-Pfanhauser Werke). Webseite: vdmg.de. --06:54, 11. Jul. 2024 (CEST) --sk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stefan Kühn-20240711045400-188.23.200.212-2024071101330011
Suxamethonium
Die Strukturformel von Suxamethonium ist, zumindest bei mir, unsichtbar. -- Karl Bednarik (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Karl Bednarik-20240711040000-Suxamethonium11.
- Der Parser sagt zu File:Suxamethonium-chloride-2D-skeletal.svg dass der Quelltext sehr viele Fehler hat. Da andere SVG gehen nehme ich mal an, es liegt daran. Falls sich hier niemand zum Reparieren findet, könnte man die entweder neu erstellen oder die Wikipedia:Grafikwerkstatt fragen ob sich jemand findet der das fixt. Für die Zukunft noch der Hinweis, daß wir für Fragen zur Wikipedia ein eigenes Forum haben --Windharp (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Windharp-20240711055300-Karl Bednarik-2024071104000011
- Ich hab mal die andere Strukturformel ohne Dichlorid in die Infobox gesetzt. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240711064600-Windharp-2024071105530011
- Danke für die Hilfe. -- Karl Bednarik (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Karl Bednarik-20240711071300-Rotkaeppchen68-2024071106460011.
- Heute morgen konnte ich die Strukturformel noch sehen (IE) jetzt sehe ich mit Firefox und IE nichts mehr. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240711082600-Rotkaeppchen68-2024071106460011
- Ich hab mal die andere Strukturformel ohne Dichlorid in die Infobox gesetzt. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240711064600-Windharp-2024071105530011
Hab eben in der Versionsgeschichte gestöbert. Rotkäppchen hat die Datei 280px|Suxamethonium eingebaut, die ich sehen konnte, die IP 194.230.145.180 hat das auf 280px|Suxamethonium (Dichlorid) geändert, die ich wiederum nicht sehen kann.--Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240711083200-Suxamethonium11
- Und ich habe gerade einen Editwar gestartet ;). --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240711090200-Elrond-2024071108320011
- Mal sehen, ob es jetzt eine VM gibt ;-) Nein, ernsthaft: Ein defektes Bild nützt niemandem. Wenn sich auf Dauer keiner findet der's repariert sollte man es auch von commons entsorgen. --Windharp (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Windharp-20240711113100-Rotkaeppchen68-2024071109020011
- Ich hab das defekte Bild mal runtergeladen: Mit Irfanview und Inkscape ist etwas zu sehen. Wenn ich dann mit Inkscape „Speichern unter“ mache und das Ergebnis bei Commons hochlade, sieht man wieder nichts. Bei File:Suxamethonium_Chloride_Structure.svg stimmt das Dichlorid nicht und die Bindungswinkel der quartären Stickstoffatome stimmt auch nicht. Bei File:Suxamethonium Structure.svg stimmen die Bindungswinkel der quartären Stickstoffatome nicht. Bei File:Suxamethonium-chloride-2D-skeletal.svg stimmen Dichlorid und Bindungswinkel, wenn sie denn sichtbar wären. --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240711191800-Windharp-2024071111310011
- Mal sehen, ob es jetzt eine VM gibt ;-) Nein, ernsthaft: Ein defektes Bild nützt niemandem. Wenn sich auf Dauer keiner findet der's repariert sollte man es auch von commons entsorgen. --Windharp (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Windharp-20240711113100-Rotkaeppchen68-2024071109020011
Beratung durch Notar - Einzeltermin?
Ein Notar (in Österreich) "hat die notarielle Urkunde in Übereinstimmung mit den Beteiligten zu erstellen. Dabei steht stets die unparteiische neutrale Beratung der Klienten im Mittelpunkt." Was bedeutet das für den Fall (im Anlassfall einer Erbschaft), dass eine der Parteien beim zuständigen Notar eine Einzelberatung ohne die anderen Parteien wünscht? Darf der Notar das, muss er das, darf er das nicht? --AF (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Anonyme Frage-20240711090500-Beratung durch Notar - Einzeltermin?11
- Natürlich darf er das siehe Notar und speziell für Östereich Notar#Österreich. Die andere Partei kann sich von dem Notar beraten lassen um die folgen des Rechtsgeschäftes für sich abzuschätzen. Da die Verträge meist in Juristischem Deutsch verfasst sind und für viele zu komplex oder unverständlich, macht es Sinn sich diese noch einmal erklären zu lassen. Theoretisch erklärt er auch, was welche Formulierungen für den Einzelnen bedeuten. Da sich die Sache hier schon länger hinzieht, hast du sicherlich schon mal einen Anwalt (der nur Deine Interessen vertrit) oder mit dem Notar (der beide Interessen vertritt) einen Termin vereinbart?--Oberkaffeetante (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Oberkaffeetante-20240711091400-Beratung durch Notar - Einzeltermin?11
- Du nimmst vermutlich nicht an, dass es pro Menschenleben üblicherweise nur eine Sache gibt?
- Im Anlassfall will der Notar keine Einzelberatung vornehmen. In der Notariatsordnung kann ich hieraus keine Pflicht für ihn erkennen. § 87 regelt nur seine Pflicht zur Protokollierung auch von Beratungen. Also ist das seine freie Wahl? --AF (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Anonyme Frage-20240711100400-Oberkaffeetante-2024071109140011
- Du tauchst hier seit Monaten (wenn nicht sogar seit Jahren) hier in der Auskunft auf, stellst sehr spezifische Fragen zu einem juristischen Fall (O.K. Mal Pflege, mal Vollmacht mal Erbsache etc.) mit dem Wissen das hier keine Rechtsberatung statt finden kann und darf (den Aufkleber dazu habe ich jetzt nicht gefunden) und igrnorierst sämmtliche Hinweise auf profesionelle Rechtsberatung. Da sie Admins hier meine Versuche dich über die wp:VM einzubremesen nicht unterstützen ist für mich hier EOD.--Oberkaffeetante (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Oberkaffeetante-20240711111300-Anonyme Frage-2024071110040011
- @Oberkaffeetante: die Vorlage:Rechtsauskunft suchtest du wohl. Habe sie mal oben eingefügt. -- Gretison (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Gretison-20240711121900-Oberkaffeetante-2024071111130011
- Du tauchst hier seit Monaten (wenn nicht sogar seit Jahren) hier in der Auskunft auf, stellst sehr spezifische Fragen zu einem juristischen Fall (O.K. Mal Pflege, mal Vollmacht mal Erbsache etc.) mit dem Wissen das hier keine Rechtsberatung statt finden kann und darf (den Aufkleber dazu habe ich jetzt nicht gefunden) und igrnorierst sämmtliche Hinweise auf profesionelle Rechtsberatung. Da sie Admins hier meine Versuche dich über die wp:VM einzubremesen nicht unterstützen ist für mich hier EOD.--Oberkaffeetante (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Oberkaffeetante-20240711111300-Anonyme Frage-2024071110040011
- Ich nehme an, er darf das, aber nicht in einer Erbschaftssache, in der er gleichzeitig auch Gerichtskommissär ist. --145.224.104.88 Wikipedia:Auskunft#c-145.224.104.88-20240711203700-Oberkaffeetante-2024071109140011
- Danke für den Hinweis. --AF (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Anonyme Frage-20240712071400-145.224.104.88-2024071120370011
Thema "Geschichte der Arbeiterbewegung"
Werte KollegInnen, wenn ich zum Thema "Geschichte der Arbeiterbewegung" deutschsprachige Zeitschriften bei Wiki suche, wird nur eine Zeitschrift Arbeit – Bewegung – Geschichte: Zeitschrift für historische Studien angezeigt. Das Ihnen die im 66. Jahrgang erscheinende Zeitschrift "Beiträge zur Geschichte der Arbeiterbewegung", (BzG), ISSN 0942-3060, bisher entgangen ist, ist fast nicht zu glauben. Es wäre vielleicht sinnvoll, Ihren Kenntnisstand daningehend zu erweitern.
Unter dem Link: www.trafoberlin.de/geschichte-der-arbeiterbewegung/ finden Sie nähere Informationen und die Inhaltsverzeichnisse von 1993 bis heute.
Hochachtungsvoll
Dr. W. Weist
Herausgeber der Zs.
--2A02:8109:B206:F00:8C71:E4CE:C239:869 Wikipedia:Auskunft#c-2A02:8109:B206:F00:8C71:E4CE:C239:869-20240711092400-Thema "Geschichte der Arbeiterbewegung"11
- Zum Konzept wie in der Wikipedia Artikel entstehen, empfehle ich mal Wikipedia:Wikimedia Deutschland/Mach mit und die von da ausgehenden Links zu lesen.
- Die Zeitschrift wird bei uns mehrfach als Einzelnachweis verwendet, die ist den Kollegen also durchaus nicht entgangen. Erschienen und erwähnt ist sie bei Trafo Verlagsgruppe, wobei ich die Relevanz dieser Verlagsgruppe für die Wikipedia jetzt irgendwie nicht so wirklich sehe. --Windharp (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Windharp-20240711114600-2A02:8109:B206:F00:8C71:E4CE:C239:869-2024071109240011
- Wikipedia lebt davon, dass Freiwillige ihr Wissen einbringen. Wenn Du etwas weißt, was relevant ist und bislang nicht in einem oder mehreren Artikel(n) steht, nur zu. Wenn die Änderungen erheblich werden, sollte sicherheitshalber auf der Diskussionsseite des Artikels drüber diskutiert werden, sonst kann es passieren, dass viel Arbeit durch eine Löschung umsonst war. In Deinem Fall kann es aber passieren, dass ein Interessenkonflik gesehen wird. Da wäre eine Frage bei der Wikipedia:Redaktion Geschichte oder im Portal:Gesellschaft ggf. angebracht. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240711114800-2A02:8109:B206:F00:8C71:E4CE:C239:869-2024071109240011
- wobei ich die Relevanz dieser Verlagsgruppe für die Wikipedia jetzt irgendwie nicht so wirklich sehe Hätt er doch geschwiegen. Bitte nicht POV für allgemeingültig erklären. --scif (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Scialfa-20240711151800-Elrond-2024071111480011
- In Kombination mit obiger wenig freundlich formulierter Anfrage habe ich halt so ein komisches Gefühl... Und ja, das ist mein POV, und ich bin nicht so im Thema Verlage drin dass ich mich berufen fühle einen Löschantrag zu stellen. Habe ich finde ich auch so formuliert. --Windharp (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Windharp-20240711183700-Scialfa-2024071115180011
- Ein Verlag, der besonders für IML- Voeröffentlichungen bekannt ist, erfüllt schwerlich die Anforderungen an Neutralität, die in der Wikipedia zugrunde gelegt werden. Vorsichtig ausgedrückt... --Ralf Roletschek (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Ralf Roletschek-20240711195700-Windharp-2024071118370011
- Wirfst du da ganz sicher nichts durcheinander? Die Forderung der Neutralität richtet sich an die Wikipedia als darstellende Instanz, aber doch keinesfalls an die in ihren Artikeln dargestellten Gegenstände. Wenn nur noch Politiker oder politische Instanzen hier einen Artikel haben dürfen, die nachweislich neutral sind … :-D --Kreuzschnabel Wikipedia:Auskunft#c-Kreuzschnabel-20240711212500-Ralf Roletschek-2024071119570011
- +1 Eine fatale Sicht auf den Wissensbegriff. Wissenschaft ist in vielen Fällen nicht eindeutig und endgültig sondern ein sich gegenseitig befruchtender prozessualer Diskurs. Daher habe wir nicht aus dem Diskurs die Positionen auszuwählen, die uns warum auch immer gerade passen, sondern es sind das Spannungsfeld des Diskurses und seine Kritikfelder so abzubilden, dass Nutzer*innen sich orientieren und ein eigenes Urteil bilden können. Hier gibt es sicher auch Gewichtungen und Grenzen festzustellen, aber der Weg zur Irrelevanz (dem beliebten Totschlagargument zum Abräumen von Inhalten) ist da noch sehr weit.
- Es bedarf einer hohen eigenen Souveränität und und es bedarf auch großer Mühe und fachlicher Kompetenz, den Kern gegensätzlicher Sichtweisen gegenüberzustellen und auf den Punkt zu bringen, ohne kommentierend Partei zu ergreifen. Hier ist die Neutralität gefordert. Und das ist überhaupt nicht einfach, wenn man Positionen bearbeitet, die man persönlich ablehnt. Und das ist auch jenseits von allem Gerede dann die Stunde der Wahrheit, wie weit es mit dem Neutralitätsansatz tatsächlich her ist: Einen Inhalt, den man selbst heftig kritisiert, dennoch anständig und fair zu bearbeiten. Wissenschaftlichen Inhalten Neutralität abzufordern ist eine Sandkastenweisheit aus dem Kindergarten. Wissenschaft bezieht Positionen und ist daher selten neutral. Dass in der Wikipediacommunity immer wieder Leute stattdessen teils sogar überheblich und selbstgefällig irgendwelche Wissenschaftler*innen herunterputzen trägt nicht dazu bei, den durchaus vorhandenen und bisweilen leider sehr skeptischen bis verächtlichen Blick aus dem Wissenschaftsbetrieb auf das Ansehen und die Verkehrsformen in Wikipedia zu mildern. Wikipedia hat andere Enzyklopädien nicht durch herausragende inhaltliche Qualität verdrängt und so eine (imho überschätzte und selbstüberschätzte) Monopolstellung eingenommen. Das wird in der Wagenburg leider oftmals vergessen. --88.72.111.207 16:33, 12. Jul. 2024 (CEST) Vielleicht ergänzend: Der Wissenschaftsbetrieb ist natürlich auch nicht frei von starrsinniger Parteilichkeit und die Wissenschaftsgeschichte vielleicht sogar das beste Feld für die Darstellung dieser Probleme (vgl. z.B. Claudio Hofmann: Smog im Hirn. Von der notwendigen Aufhebung der herrschenden Wissenschaft. Päd. extra Buchverlag, Weinheim 1981, [3]) Mir ist da oft als Paradebeispiel Alfred Wegener im Kopf, irgendsoein Spinner, der über so einen Unsinn wie Kontinentalverschiebung ventiliert, ein abseitiger Träumer, der das vernichtende Urteil der international anerkannten Fachwelt frech ignoriert, statt sich zu bessern und möglicherweise ist er ja auch ein Verschwörungstheoretiker, der in der Wikipedia selbstverständlich nichts zu suchen hat. --88.72.111.207 Wikipedia:Auskunft#c-88.72.111.207-20240712143300-Kreuzschnabel-2024071121250011
- Ich kann mit diesen akademischen Spiegelfechtereien wenig anfangen. Machen wirs kurz: Der Titel: Unsere Frauen stehen ihren Mann von Rita Pawlowski ist das biographische Standardwerk zu weiblichen Volkskammerabgeordneten, weit nach der Wende. Und in der Preislage gibt es noch einiges mehr von trafo. Er ist ein anerkannter Verlag. Mit Verlaub, ich kann die ganze Diskussion Null nachvollziehen. --scif (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Scialfa-20240712153100-88.72.111.207-2024071214330011
- Der OP stört sich wohl daran, dass Beiträge zur Geschichte der Arbeiterbewegung bis jetzt nur eine Weiterleitung ist. Da hat er nicht unrecht. --MBq Disk Wikipedia:Auskunft#c-MBq-20240713063900-Scialfa-2024071215310011
- Dann muss wohl "irgendwer © " einen relevanten Artikel schreiben. Der OP scheint zu meinen, dass der irgendwie vom Wikihimmel zu fallen hat. An diesen Herrn. Wenn Du einen Artikel zu besagter Zeitschrift haben möchtest, muss er geschrieben werden. Wenn Du das selber tun möchtest, bitte vorher prüfen (lassen), ob er relevant ist (Wikipedia:Relevanzcheck) und darauf achten, dass die Formulierung neutral und nicht werblich ist. Ggf. bitte im Wikipedia:Mentorenprogramm eine Mentorin oder einen Mentor suchen, der die Wege im Wikiurwald aufzeigen kann. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240713065600-MBq-2024071306390011
- Der OP stört sich wohl daran, dass Beiträge zur Geschichte der Arbeiterbewegung bis jetzt nur eine Weiterleitung ist. Da hat er nicht unrecht. --MBq Disk Wikipedia:Auskunft#c-MBq-20240713063900-Scialfa-2024071215310011
- Ich kann mit diesen akademischen Spiegelfechtereien wenig anfangen. Machen wirs kurz: Der Titel: Unsere Frauen stehen ihren Mann von Rita Pawlowski ist das biographische Standardwerk zu weiblichen Volkskammerabgeordneten, weit nach der Wende. Und in der Preislage gibt es noch einiges mehr von trafo. Er ist ein anerkannter Verlag. Mit Verlaub, ich kann die ganze Diskussion Null nachvollziehen. --scif (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Scialfa-20240712153100-88.72.111.207-2024071214330011
- Wirfst du da ganz sicher nichts durcheinander? Die Forderung der Neutralität richtet sich an die Wikipedia als darstellende Instanz, aber doch keinesfalls an die in ihren Artikeln dargestellten Gegenstände. Wenn nur noch Politiker oder politische Instanzen hier einen Artikel haben dürfen, die nachweislich neutral sind … :-D --Kreuzschnabel Wikipedia:Auskunft#c-Kreuzschnabel-20240711212500-Ralf Roletschek-2024071119570011
- Ein Verlag, der besonders für IML- Voeröffentlichungen bekannt ist, erfüllt schwerlich die Anforderungen an Neutralität, die in der Wikipedia zugrunde gelegt werden. Vorsichtig ausgedrückt... --Ralf Roletschek (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Ralf Roletschek-20240711195700-Windharp-2024071118370011
- In Kombination mit obiger wenig freundlich formulierter Anfrage habe ich halt so ein komisches Gefühl... Und ja, das ist mein POV, und ich bin nicht so im Thema Verlage drin dass ich mich berufen fühle einen Löschantrag zu stellen. Habe ich finde ich auch so formuliert. --Windharp (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Windharp-20240711183700-Scialfa-2024071115180011
- wobei ich die Relevanz dieser Verlagsgruppe für die Wikipedia jetzt irgendwie nicht so wirklich sehe Hätt er doch geschwiegen. Bitte nicht POV für allgemeingültig erklären. --scif (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Scialfa-20240711151800-Elrond-2024071111480011
Was ist ein Cross functional Sustainability Experte
Was ist ein functional Sustainability Experte.
--194.77.237.111 Wikipedia:Auskunft#c-194.77.237.111-20240711102400-Was ist ein Cross functional Sustainability Experte11
- Einfaches Googlen liefert [4] und [5].--Maphry (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Maphry-20240711103800-194.77.237.111-2024071110240011
- Das ist Neusprech (= political correct speech, auch dummdeutsch genannt) und bedeutet: Ein Experte (m,w,d) der/die/das kreuz und quer weggeworfene Rohstoffe der Wiederverwertung zuführt und dadurch die Nachhaltigkeit unterstützt. --Gruenschuh (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Gruenschuh-20240711153800-194.77.237.111-2024071110240011
- Deine Definition gefällt mir eigentlich schonmal sehr gut. Nur... könnte man das theoretisch auch einfach nur übersetzen oder ergibt das im Englischen nur Dummfug? --Ralf Roletschek (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Ralf Roletschek-20240711192600-Gruenschuh-2024071115380011
- Zusammengefasst: ohne Kontext nicht zu erschliessen. Entweder den Kontext drumrum auch lesen (oder hier mitliefern, falls voll mit weiteren Unklarheiten), oder den Verfasser fragen. --Hareinhardt (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Hareinhardt-20240711180000-194.77.237.111-2024071110240011
- Übersetzt "Funktionsübergreifender Nachhaltigkeitsexperte" (wenn man das "cross" mal als festen Bestandteil annimmt). Also vielleicht jemand, der nicht auf ein bestimmtes Nachhaltigkeitsthema spezialisiert ist (also z.B. Wärmeversorgung von Gebäuden, oder Motorenantriebe), sondern jemand, der z.B. innerhalb einer Firma ein zentraler Anlaufpunkt für alle Nachhaltigkeitsthemen ist (ob nun in der Produktion, der Materialbeschaffung, die Klimaregelung für die Büros etc.). -- 79.91.113.116 Wikipedia:Auskunft#c-79.91.113.116-20240711205400-194.77.237.111-2024071110240011
- Viele Zuständigkeiten, wenig Geld dafür einen schöner Titel. --Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Bahnmoeller-20240712105900-79.91.113.116-2024071120540011
- Alle diese
Dummsprech-Titel sehen schön aus. Deutschsprachige Berufe gibt es ja nicht mehr. Siehe Hausmeister vs. Facility Manager. Und bei der Eingangsfrage dachte ich zuerst und spontan an einen Müllabfuhrmitarbeiter (<--- darf man das noch sagen?) --Gruenschuh (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Gruenschuh-20240712143500-Bahnmoeller-2024071210590011- So neu ist diese Entwicklung aber nicht mehr. Ende der 1980er griff in meiner damaligen Firma diese Unart auch um sich und da war plötzlich jeder irgendwie "...manager" Ein spitzzüngiger Kollege hat daraufhin unseren internen Postboten, nur noch als MDM angeredet "Mail Department Manager". Der fand das drollig und schrieb das an die Tür des Aufenthaltsraums der Hofkolonne, was von dessen Kollegen eifrig aufgegriffen wurde, die sich sodann als "FMM - Forklift Moving Manager", "RM - Reception Manager" etc.bezeichneten. Als das der Geschäftsleitung zu Ohren kam, gab es tatsächlich ein Rundschreiben, dass man diesen Schabernak bitte zu unterlassen habe, was das alles natürlich nur befeuerte. Nach einiger Zeit flaute das dann aber wieder ab, der Witz war raus, nur unser MDM hielt wacker an seinem Titel fest. --Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240712150200-Gruenschuh-2024071214350011
- Alle diese
- Viele Zuständigkeiten, wenig Geld dafür einen schöner Titel. --Bahnmoeller (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Bahnmoeller-20240712105900-79.91.113.116-2024071120540011
12. Juli
Namen
Wie heißen die Personen?
https://i.ibb.co/X5wjxNV/IMG-20240712-115219.jpg
https://i.ibb.co/Wg8PyD5/IMG-20240712-115248.jpg --84.173.112.78 Wikipedia:Auskunft#c-84.173.112.78-20240712153200-Namen11
- Waldemar und Günter. -- 79.91.113.116 Wikipedia:Auskunft#c-79.91.113.116-20240712154400-84.173.112.78-2024071215320011
- Hilfreich wäre es, die Dokumente senkrecht und nicht schräg zu fotografieren (oder gleich zu scannen) und auf ausreichende Schärfe zu achten. --Jossi (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Jossi2-20240712161200-84.173.112.78-2024071215320011
- Gäbe es den Nachnamen Euchler, so würde ich Waldemar diesen Nachnamen geben. Zu "Eichler" scheinen mir die Striche nicht ganz zu passen. -- 79.91.113.116 Wikipedia:Auskunft#c-79.91.113.116-20240712173200-Jossi2-2024071216120011
(Angebliches) Putin-Zitat
Ist ein Zitat von Putin (auf Russisch) überliefert, welches auf Englisch „If we talk about the three main values in life, I would say that the first is life itself, next is love and third is freedom” bedeutet - oder ist dies ihm untergeschoben worden? Wenn es von Wladimir Putin stammt, bei welcher Gelegenheit fiel dieser Satz?
Gegoogelt habe ich, aber ich bekam nur einen wenig seriös wirkenden Twitter-Account und von Google oben den Hinweis, dass sich "die Ergebnisse unten" schnell ändern sollen und ich daher doch bitte die Quellen prüfen möge, um nicht auf einen Fake bzw. Desinformation hereinzufallen. --PragmaFisch (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-PragmaFisch-20240712194100-(Angebliches) Putin-Zitat11
- Von Interfax am 21. Juli 2017 berichtet, https://www.interfax.ru/russia/571599:
- "Если надо сказать о трех главных ценностях в жизни, я бы сказал так: первое - это сама жизнь, большая ценность. Далее - любовь и свобода", - сказал Путин на встрече с воспитанниками образовательного центра для одаренных детей "Сириус".
- Übersetzt mit DeepL: "Wenn es notwendig ist, über die drei wichtigsten Werte im Leben zu sprechen, würde ich Folgendes sagen: Der erste ist das Leben selbst, ein großer Wert. Danach folgen Liebe und Freiheit", sagte Putin bei einem Treffen mit Schülern des Sirius-Bildungszentrums für begabte Kinder. --BlackEyedLion (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-BlackEyedLion-20240712204400-PragmaFisch-2024071219410011
Anfrage zu Änderungen zum Unfall von Niki Lauda
(Lotsendienst) Liebe Community, habt Ihr einen Tipp was man bei diesen Änderungswünschen zum Nachgang des Unfalls von Niki Lauda noch machen könnte? Siehe Benutzer Diskussion:Unfall 1976#Unfall Niki Lauda und auf meiner Disk. Evtl. auch bitte die Benutzerdisk Unfall 1976 nutzen. Danke vorab.
--Stephan Tournay (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Stephan Tournay-20240712200600-Anfrage zu Änderungen zum Unfall von Niki Lauda11
- Auf der dortigen Diskussionsseite ist doch schon alles gesagt. "Herr Lehrer ich weiß was!" ist kein gültiger Wikipediabeleg. --Wuselig (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Wuselig-20240713061400-Stephan Tournay-2024071220060011
- Wikipedia ist weiterhin eine Enzyklopädie, kein Erlebnisblog, auch nicht bei zweifellos relevanten Inhalten. Wenn der fragliche Artikel beleglos Unwahrheiten enthalten sollte, dann müssen die halt in einer Überarbeitung raus. Aber nicht eine unbelegte Behauptung durch eine andere solche ersetzen. Und hier in der Auskunft ist das ohnehin falsch. WP:FZW ginge, oder Wikipedia Diskussion:Belege. --Kreuzschnabel Wikipedia:Auskunft#c-Kreuzschnabel-20240713064500-Stephan Tournay-2024071220060011
13. Juli
Karl Kaiser
Wo ist Dissertation (Dr.-Ing.) von Karl Kaiser zu finden? https://www.hpk.uni-hamburg.de/resolve/id/cph_person_00002564 --Fritz Krischen (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Fritz Krischen-20240713051600-Karl Kaiser11
- Möglicherweise bei der Deutschen Nationalbibliothek. Da wäre das hier vielleicht ein Treffer, oder Du suchst hier ob Du etwas besseres findest. Wenn man beim ersten Link auf den Verfasser klickt, kommt man allerdings hier heraus, was wohl ziemlich klar eine Fehleitung ist, denn dieser Herr ist offensichtlich kein Ingenieur sondern nur ein Herr gleichen Namens. Der Ingenieur Kaiser hat sich beim Herausgeben von Büchern wohl zurückgehalten.:--Elrond (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Elrond-20240713061300-Fritz Krischen-2024071305160011
- Der erste Treffer müsste es sein. Hier eine Kurzbiografie, aus der die Promotion am Institut für Konstruktiven Ingenieurbau der RUB hervorgeht.--Mhunk (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Mhunk-20240713070000-Elrond-2024071306130011
wird gern mit diesem Satz zitiert: „Die Freiheit des Einzelnen darf sich nicht zu einer Belästigung für Andere entwickeln.“ Aber keiner gibt dafür eine Quelle an. Wir in unserem als lesenswert ausgezeichneten Artikel auch nicht. Weiß jemand, wo das steht? Hier? Im zweiten Kapitel? Und wenn ja, auf welcher Seite? Fragt mit Morgengruß die --Andrea (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Andrea014-20240713060500-John Stuart Mill11
- Guten Morgen, Andrea. Das dürfte er wohl wörtlich nicht so geschrieben haben. Es ist die Konklusion aus "On liberty", Seite 21-22 Frühstücksei. (Hegel schrieb ja auch nicht "Freiheit ist die Einsicht in die Notwendigkeit.", das war Engels, der ihn konkludierte.). --RAL1028 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-RAL1028-20240713062700-Andrea014-2024071306050011
- Weißt Du es, oder glaubst Du es? Würdest Du Dich nicht irren, müssten wir in einem Artikel mit Auszeichnung von Belegfälschung ausgehen. Das glaube ich nicht. Ich wette, der Satz steht so in einer deutschen Übersetzung eines seiner Werke. Muss ja nicht dieses sein. --Andrea (Diskussion) 08:40, 13. Jul. 2024 (CEST) (ergänzt. --Andrea (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Andrea014-20240713064000-RAL1028-2024071306270011)
- Für Belegfälschung fehlt ja eben dieser Beleg. Die Anführungszeichen sind nun erstmal nicht mehr im Artikel, können jedoch wieder rein, wenn jemand/Du eine Quelle findet. Seite 27: "The only freedom which deserves the name is that of pursuing our own good in our own way, so long as we do not attempt to deprive others of theirs, or impede their efforts to obtain it.” Er pflegte sich eben nicht so knackig auszudrücken. Aber Du hast insofern Recht, als natürlich von niemandem ausgeschlossen werden kann, dass er niemals Die Freiheit des Einzelnen darf sich nicht zu einer Belästigung für Andere entwickeln. irgendwo hingeschrieben oder zu irgendwem gesagt hat. Aber solange es keine Quelle dazu gibt ... --RAL1028 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-RAL1028-20240713070900-Andrea014-2024071306400011
- Der Artikel wurde ausgezeichnet. Sollte das wirklich niemandem aufgefallen sein? Eingefügt wurde das am 17. November 2005 von Philipp.eckardt, der nicht mehr da ist. Was ist mit den anderen Zitaten in diesem Abschnitt? Ich rufe mal Mautpreller. Was sagst Du dazu? --Andrea (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Andrea014-20240713071400-RAL1028-2024071307090011
- Die Bearbeitung von Philipp.eckardt fand ich auch gerade. Der hat belegfrei den Artikeltext verdoppelt, war eben 2005. Als "lesenswert" wurde er am 1. Juni 2006 gekürt. Lange her. Jetzt könnten wir noch die obigen Textquellen an das Nichtmehrzitat anhängen, brauchen wir aber auch nicht, On liberty ist ja unter Werke aufgeführt. Wenn man irgendwo liesst "Kant sagte, Tue keinem etwas an, dass du nicht selber erleben willst", so kann man von einem wörtlichen Zitat ausgehen, sollte man aber nicht. Es wird sooooo viel falsch zitiert ... --RAL1028 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-RAL1028-20240713075100-Andrea014-2024071307140011
- Was glaubst Du, warum ich frage. --Andrea (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Andrea014-20240713083700-RAL1028-2024071307510011
- Die Bearbeitung von Philipp.eckardt fand ich auch gerade. Der hat belegfrei den Artikeltext verdoppelt, war eben 2005. Als "lesenswert" wurde er am 1. Juni 2006 gekürt. Lange her. Jetzt könnten wir noch die obigen Textquellen an das Nichtmehrzitat anhängen, brauchen wir aber auch nicht, On liberty ist ja unter Werke aufgeführt. Wenn man irgendwo liesst "Kant sagte, Tue keinem etwas an, dass du nicht selber erleben willst", so kann man von einem wörtlichen Zitat ausgehen, sollte man aber nicht. Es wird sooooo viel falsch zitiert ... --RAL1028 (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-RAL1028-20240713075100-Andrea014-2024071307140011
Zuckersteuer in UK
Es wäre mal interessant zu wissen, ob es aufgrund dieser Steuer im dortigen Einzelhandel eine Preisdifferenzierung zwischen den "normalen" Limonaden und den jeweiligen light/zero-Varianten gibt. --2003:CD:2726:1800:5604:A6FF:FE7F:F584 Wikipedia:Auskunft#c-2003:CD:2726:1800:5604:A6FF:FE7F:F584-20240713075900-Zuckersteuer in UK11
- Laut dieser Erhebung und auch dieser (S. 8f.) wird jedenfalls in Flächenstaaten die Abgabe nahezu in gleicher Höhe auf den Preis aufgeschlagen. --Chianti (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Chianti-20240713082900-2003:CD:2726:1800:5604:A6FF:FE7F:F584-2024071307590011
- Ich habe mir dieses Jahr eine Auswahl von Erfrischungslimonaden aus UK bringen lassen. Der fehlende Zucker ist dort bei allen Mustern die ich bekommen habe mit Süßstoffen ersetzt worden und es schmeckt ebenso widerlich übersüßt wie vorher.
- Die Menschen wollen es offensichtlich so süß, den Zucker einfach weglassen hat man nicht geschafft wie es aussieht. Bei uns ist zumindest seit diesem Jahr die Mindestzuckermenge in Limonaden verschwunden. Ob es Hersteller gibt, die sich daran wagen ist fraglich. --Joseflama (Diskussion) Wikipedia:Auskunft#c-Joseflama-20240713085200-2003:CD:2726:1800:5604:A6FF:FE7F:F584-2024071307590011
- .Zum letzten Satz: Ja, die Sache Lemonaid ist durch die Presse gegeistert: https://www.genussguide-hamburg.com/news/lemonaid-zuckergehalt/ . --Rôtkæppchen₆₈ Wikipedia:Auskunft#c-Rotkaeppchen68-20240713085400-2003:CD:2726:1800:5604:A6FF:FE7F:F584-2024071307590011
- Vor 30 Jahren habe ich in eine Software geschrieben, die für eine deutsche Firma ausgerechnet hat, wie viel Zucker sie in dem chemischen Betrieb verarbeitet haben. Das haben sie beim Zoll eingereicht und die Zuckersteuer zurück bekommen. --2001:16B8:B8A8:F700:F3CF:3F88:A9FB:1477 Wikipedia:Auskunft#c-2001:16B8:B8A8:F700:F3CF:3F88:A9FB:1477-20240713090500-2003:CD:2726:1800:5604:A6FF:FE7F:F584-2024071307590011
Handy ruft Feuerwehr an
ich stand bei mir zu Hause in Deutschland auf dem Hof und habe mit dem Handy aus dem Handy-Telefonbuch einen Bekannten angerufen. Ich hatte ihn 1h vorher auch schon auf die gleiche Weise angerufen. Das Handy zeigt im Display an, dass die Verbindung zu dem Bekannten hergestellt wird. Dann meldet sich die Feuerwehr. Das Handy zeigt an, dass ich mit diesem Bekannten telefoniere. Als die Feuerwehr aufgelegt hat, hat das Handy angezeigt, dass das Gespräch mit dem Bekannten beendet wird. In der Anrufliste steht nur der Bekannte. Im Handy-Telefonbuch ist nichts auffälliges. Es war gerade so als wäre eine Weiterleitung zur Feuerwehr aktiv gewesen. Der Bekannte weiss von nichts. Ein Scherz war es nicht. Eine Google-Suche zu Fehlanrufen bringt viele Treffer, die haben aber mit meinem Fall nichts zu tun. Was kann das sein? --2001:16B8:B8A8:F700:F3CF:3F88:A9FB:1477 Wikipedia:Auskunft#c-2001:16B8:B8A8:F700:F3CF:3F88:A9FB:1477-20240713090400-Handy ruft Feuerwehr an11