„Benutzer Diskussion:Serols“ – Versionsunterschied

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Hi, this the mother of Alice Landau : https://www.geni.com/people/Isabelle-Landau/6000000015219886010. Isabelle Landau (Poliakoff) is daughter of Yakov Solomonovich Polyakov. --McKaby (Diskussion) Benutzer Diskussion:Serols#c-McKaby-20230514124500-Alice Landau11Beantworten

Hello McKaby, this is not a reliable source, please read Wikipedia:Belege. Greetings --Serols (Diskussion) Benutzer Diskussion:Serols#c-Serols-20230514151300-McKaby-2023051412450011Beantworten

Guten morgen, das Altenburger Land wird bei jungen einheimischen wegen seiner Form im osten des Freistaates Thüringen auch "Thüringens Schwanz" genannt. Warum wurde meine Änderung entfernt? --2A02:3032:210:609A:C11B:60A7:2B89:C2DC Benutzer Diskussion:Serols#c-2A02:3032:210:609A:C11B:60A7:2B89:C2DC-20230516050000-Altenburger Land11Beantworten

Hallo, bitte Wikipedia:Belege beachten. Gruß --Serols (Diskussion) Benutzer Diskussion:Serols#c-Serols-20230516081200-2A02:3032:210:609A:C11B:60A7:2B89:C2DC-2023051605000011Beantworten

Hallo, wieso hast Du meine Änderung rückgängig gemacht? Ich hatte sie in der Diskussion zum Artikel sehr ausführlich begründet, dort gab es über Wochen keine Einwände dagegen.--80.243.34.244 Benutzer Diskussion:Serols#c-80.243.34.244-20230517152200-Babylonien - ägyptische Bezeichnung11Beantworten

Hallo, es geht hier um das Wort Sangar und das ist die altägyptische Bezeichnung für Babylonien, siehe dazu auch 2.2. Das Großreich. Gruß --Serols (Diskussion) Benutzer Diskussion:Serols#c-Serols-20230517153400-80.243.34.244-2023051715220011Beantworten

Bitte nimm Dir die Zeit, nicht einfach zu löschen, sondern lies eingehend und sinnentnehmend die ganze Diskussion zum Abschnitt "Ägyptische Bezeichnung" (alle IP-Beiträge sind von mir). Eigentlich sollte es dann klar sein, worum es mir geht. --80.243.34.244 Benutzer Diskussion:Serols#c-80.243.34.244-20230517155900-Serols-2023051715340011Beantworten

Und am besten auch die Artikel zu "Ägyptische Sprache" und "Altägyptische Sprache" - da sollte der Unterschied auch ersichtlich werden. --80.243.34.244 Benutzer Diskussion:Serols#c-80.243.34.244-20230517160500-80.243.34.244-2023051715590011Beantworten

Hallo, ich habe mir die entsprechenden Artikel durchgelesen und stimme Dir zu, dass altägyptisch nicht korrekt ist. Wenn Du Dir aber mal den Abschnitt Ägyptische_Sprache#Geschichte durchliest, wäre ägyptische Sprache auch falsch, da die Gründung Babyloniens, ebenso die Regentschaft Hammurapis in die Phase mittelägyptische Sprache fällt. Da Wikipedia als Quelle unzulässig ist, müsste man dafür noch eine geeignete Quelle finden. Was schlägst Du vor? Gruß --Serols (Diskussion) Benutzer Diskussion:Serols#c-Serols-20230518074300-80.243.34.244-2023051716050011Beantworten

Erst einmal danke für die Beschäftigung mit dem Thema. Ich bin auch auch kein professioneller Ägyptologe, befasse mich nur aus Interesse damit. Den von mir angeführten Quellen, insbesondere dem Wörterbucheintrag, kann ich mit Bestimmtheit lediglich entnehmen, dass der Begriff in neuägyptischen Dokumenten belegt ist. Ob es auch für das Mittelägyptische sowie für spätere Sprachstufen wie Demotisch oder Koptisch Belege gibt, ist mir nicht bekannt. Genau deshalb hatte ich eine zu eingeschränkte Angabe vermieden und auf "Ägyptische Sprache" allgemein verlinkt. Dieser Artikel behandelt doch (auch wenn das vielleicht in den ersten Sätzen nicht ganz klar daherkommt - an dem Artikel war ich aber nicht beteiligt) die Gesamtheit der Sprache mit allen Stufen (Früh- oder archaisches Ägyptisch, Altägyptisch (im engeren Sinne), Mittel- und Neuägyptisch, Demotisch und Koptisch).

Viele Grüße und noch einen schönen Feiertag --83.221.233.31 Benutzer Diskussion:Serols#c-83.221.233.31-20230518114100-Serols-2023051807430011Beantworten

Hallo, was hälst Du von dieser Quelle? Wünsche Dir auch einen schönen Feiertag --Serols (Diskussion) Benutzer Diskussion:Serols#c-Serols-20230518151100-83.221.233.31-2023051811410011Beantworten

Hm, diese Quelle befasst sich allerdings speziell mit dem Mittelägyptischen. Es mag durchaus plausibel sein, dass das Wort Sngr im Mittelägyptischen existierte, aber mir ist dafür kein Beleg bekannt. Der von mir zitierte Online-Wörterbucheintrag https://simondschweitzer.github.io/aed/852492.html enthält als "most relevant occurrences" ausschließlich 5 Belegstellen aus dem Neuen Reich, und die einzigen, bei denen die konkrete Sprachstufe explizit bezeichnet wird, nennen dort gerade nicht Mittel-, sondern Neuägyptisch (jeweils Link in der vorletzten Zeile der ersten beiden Belegabsätze "sawlit:pAnastasi IV ..." anklicken, in der verlinkten xml-Datei nach "textLang" suchen).

Warum wäre der Verweis auf den allgemeinen Artikel "Ägyptische_Sprache" falsch, wenn es um eine Klärung geht, von welcher Sprache die Rede ist, ohne dass man sich - möglicherweise fälschlich - auf konkrete Sprachstufen festlegt?

(Vorher war da ja auch ein Verweis auf einen WP-Artikel, nur eben fälschlich zur Altägyptischen Sprache im engeren Sinne.)

Falls ein Beleg konkret dafür, dass die Ägypter das Babylonische Reich Sngr genannt haben, sinnvoll erscheint (ein solcher Beleg war ja bisher auch nicht im Artikel), könnte man zum Einen gerade auf den oben genannten Online-Wörterbucheintrag verweisen (bzw. den gesamten Wörterbuchband zum Herunterladen unter https://zenodo.org/record/4073321)

oder als Offline-Quelle

Rainer Hannig: Die Sprache der Pharaonen. (2800-950 v. Chr.)

Band 1: Die Sprache der Pharaonen. Großes Handwörterbuch Ägyptisch-Deutsch (= Kulturgeschichte der Antiken Welt. Band 64). 6., unveränderte Auflage, von Zabern, Darmstadt 2015, ISBN 978-3-8053-4935-2.

In der mir vorliegenden Auflage von 1995 macht Hannig übrigens bei dem Wort Sngr auch keine konkreten Angaben zur Sprachstufe. --83.221.233.31 Benutzer Diskussion:Serols#c-83.221.233.31-20230518211900-Serols-2023051815110011Beantworten

Hallo, im Link der Humboldt-Universität ist ja das Diagramm mit den entsprechenden Schriftsprachstufen und dem Textregister der ägyptischen Sprache. Hier würde die mittelägyptische Sprache passen. Deine Meinung, dass altägyptisch nicht richtig ist unterstütze ich voll, aber ich bevorzuge eher die mittelägyptische Sprache. Da aber mein Wissen darüber nur rudimentär ist, Dein Einsatz aber mehr verdient als meine Meinung, würde ich vorschlagen, eine dritte Meinung einzuholen. Wäre das in Deinem Sinn? Gruß --Serols (Diskussion) Benutzer Diskussion:Serols#c-Serols-20230519133200-83.221.233.31-2023051821190011Beantworten

Warum würdest Du Mittelägyptisch bevorzugen? Ein konkreter Verweis nur auf Mittelägyptisch wäre meines Erachtens nur gerechtfertigt, wenn

1. Wir einen Beleg hätten, dass das Wort überhaupt in einem mittelägyptischen Text vorkommt (und den haben wir bisher nicht, auch wenn die Vermutung im Gegensatz zu "Altägyptisch" nicht unplausibel scheint)

UND

2. Das Wort in späteren Sprachstufen nicht oder kaum vorkäme (das ist definitiv nicht der Fall - wie oben belegt, ist das einzige mir bisher ersichtliche Vorkommen, bei dem eine konkrete Sprachstufe angegeben wird, in einem neuägyptischen Text).

Im Zweifel wäre natürlich eine dritte Meinung sinnvoll - dann am besten von einem Ägyptologen. Falls Du nichts dagegen hast, würde ich da mal in einem Forum (http://www.aegyptologie.com/forum/cgi-bin/YaBB/YaBB.pl) fragen - ich weiß, dass einer der Teilnehmer (Michael Tilgner) dort studierter Ägyptologe ist. Er hat anscheinend auch schon auf Wikipedia mitgeschrieben, scheint aber keinen Benutzeraccount hier zu haben. --85.190.179.2 Benutzer Diskussion:Serols#c-85.190.179.2-20230519151200-Serols-2023051913320011Beantworten

Hallo, bin mit Deinem Vorschlag einverstanden. Hoffe, Du bekommst in dem Forum auch eine gute Quelle genannt. Gruß --Serols (Diskussion) Benutzer Diskussion:Serols#c-Serols-20230519151700-85.190.179.2-2023051915120011Beantworten

nicht löschen --86.107.110.9 Benutzer Diskussion:Serols#c-86.107.110.9-20230519170700-Fress mal pommes 🍟11Beantworten