„Wikipedia:Bearbeitungsfilter/359“ – Versionsunterschied

{{Wikipedia:Missbrauchsfilter/Navigation}}

* [[Special:AbuseFilter/359|Regel #359]]

== Zweck von Filter 359 ==

Diese Regel beobachtet (derzeit nur logging) das Einfügen des "üblichen" Vandalismus von IPs und sehr frischen Benutzern (Benutzerkonto wurde vor <30 min angelegt) im ANR. Der Filter soll ergänzt und optimiert werden und wenn die Rate an falsch positiven Treffern unter 1 % liegt aktiviert werden. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 20:00, 12. Mai 2022 (CEST)

: Der Filter wurde am 17. Mai 2022 aktiviert ("verbieten"). Die Rate falsch positiver Treffer war recht niedrig und der Filter wurde jeweils darauf optimiert. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 17:55, 17. Mai 2022 (CEST)

:Konservatismus ist lt. Duden trotz häufigen Gebrauchs falsches Deutsch, denn der Substantiv leitet sich von "konservativ" ab. muß also "Konservativismus" heißen, auch wenn es im Duden aufgeführt wird, aber gleichzeitig auf das richtige Wort verwiesen wird. --[[Spezial:Beiträge/2A01:C22:B1EB:6700:3D14:D95B:9347:BCB1|2A01:C22:B1EB:6700:3D14:D95B:9347:BCB1]] 18:42, 12. Jun. 2022 (CEST)

== Neue Hinweise/Rückmeldungen ==

...

Asow Regiment.

Es ist voller lügen und russischer Propaganda.

Die angeblichen Menschenrechtsverletzungen sind russische Behauptungen und russische Quellen.

Ist alles zu entfernen hier. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/2A09:8E40:4ACE:B901:75AA:6259:1627:5F9C|2A09:8E40:4ACE:B901:75AA:6259:1627:5F9C]] ([[Benutzer Diskussion:2A09:8E40:4ACE:B901:75AA:6259:1627:5F9C|Diskussion]]) 07:12, 18. Mai 2022 (CEST))</small>

: Das mag Deine politisch motivierte Meinung sein, die hier aber nicht interessiert. Der Absatz ist sehr gut mit ausgesprochen reputablen Quellen (z:B. vom [[Hoher Kommissar der Vereinten Nationen für Menschenrechte|OHCHR]]) belegt. Whitewashing durch tumbes Entfernen von ganzen Textabschnitten gibt es hier nicht. Wenn Du sachliche Fehler siehst, dann belege die auf der Diskussionsseite des Artikels. Für die Kollegen: Es geht um diesen Bearbeitungsversuch [[Spezial:Missbrauchsfilter-Logbuch/802860]].--Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 08:16, 18. Mai 2022 (CEST)

== Falsch Positiv ==

Ich war bei aufräumen von [[Wikipedia:Freiburg im Breisgau]] Bearbeitungsfilter/359 mag aber das Löschen von alten Einladungen nicht, wie weiter ? -- [[Benutzer:A1000|A1000]] ([[Benutzer Diskussion:A1000|Diskussion]]) 14:48, 26. Mai 2022 (CEST)

:Sorry, das war ein kurzzeitiger Syntaxfehler (s.u.). Der Filter ist nur im ANR aktiv. Gruß --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 18:57, 9. Jun. 2022 (CEST)

== Erledigt ==

== [[Die Klugscheißer (Fernsehsendung)]] ==

... wird nicht als korrekter Link erkannt... (am Ende des Artikels [[Bruno Jonas]])

: Das Problem war das Wort "scheiße". Sollte behoben sein. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 14:43, 21. Mai 2022 (CEST)

== [[The Killers]] ==

Ich habe eine Zeitleiste der Bandmitglieder in den Artikel eingefügt und beim Speichern kam diese Fehlermeldung. Ärgerlich. -- [[Spezial:Beiträge/93.104.14.55|93.104.14.55]] 14:32, 21. Mai 2022 (CEST)

:Sie wäre nicht aufgetaucht, wenn Du die Zusammenfassungszeile genutzt hättest. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 14:42, 21. Mai 2022 (CEST)

== Begrüßen eines neuen Benutzers wird blockiert ==

Ich habe versucht, den Benutzer [[Special:diff/223012275|dieser Bearbeitung]] mit der [[Vorlage:Hallo]] auf seiner Diskussionsseite zu begrüßen. Der Filter hat dies blockiert. Ist das ein Fehler oder Absicht? --[[Benutzer:Kallichore|Kallichore]] ([[Benutzer Diskussion:Kallichore|Diskussion]]) 15:24, 26. Mai 2022 (CEST)

Ich habe versucht, den Benutzer [[Special:diff/214833645/223021554|dieser Bearbeitung]] mit der [[Vorlage:Hallo]] auf seiner Diskussionsseite zu begrüßen. Der Filter hat dies ebenfalls blockiert. Mit [[Vorlage:Begrüßungsbox]] gab es kein Problem. Gruß, --[[Benutzer:Thomas Tunsch|ThT]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Tunsch|Diskussion]]) 17:05, 26. Mai 2022 (CEST)

:{{ping|Johannnes89}} Danke, das Problem tritt bei mir nun nicht mehr auf. --[[Benutzer:Kallichore|Kallichore]] ([[Benutzer Diskussion:Kallichore|Diskussion]]) 17:33, 26. Mai 2022 (CEST)

:Sorry, hatte da einen Bug im Filter, den Johannnes beseitigt hat. Gruß --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 18:21, 26. Mai 2022 (CEST)

== Thema auf Benutzerdisk SteveK verhindert ==

Folgender Beitrag konnte nicht auf Benutzerdisk von [[Benutzer:SteveK]] eingetragen werden. Bitte nach dort übertragen und den Filter überprüfen. @[[Benutzer:Kuebi]] ? LG --[[Benutzer:Ｔｏｍ|Ｔｏｍ]] ([[Benutzer Diskussion:Ｔｏｍ|Diskussion]]) 16:48, 26. Mai 2022 (CEST)

(Positv übertragen)

:@[[Benutzer:Kuebi|Kuebi]] der Fehler scheint mir seit der Syntaxänderung vor ein paar Stunden aufzutreten. Ich habe als Quickfix eine Klammer um alles ab einschließlich Zeile 9 gesetzt, damit die Einschränkungen der Zeilen davor für alles greifen. Im Filtertest hat das funktioniert, alle false positives, die hier aufgeschlagen sind, sollten nun nicht mehr betroffen sein.

:{{Ping|Kallichore|Thomas Tunsch|A1000|Ｔｏｍ}} eure Änderungen sollten nun wieder möglich sein, entschuldigt den Fehler und danke für die Info. --[[Benutzer:Johannnes89|Johannnes89]] ([[Benutzer Diskussion:Johannnes89|Diskussion]]) 17:25, 26. Mai 2022 (CEST)

::Danke! Check positiv = done[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:SteveK&diff=223183863&oldid=223183026] LG --[[Benutzer:Ｔｏｍ|Ｔｏｍ]] ([[Benutzer Diskussion:Ｔｏｍ|Diskussion]]) 17:35, 26. Mai 2022 (CEST)

:: Bestätigt, konnte wieder aufräumen -- [[Benutzer:A1000|A1000]] ([[Benutzer Diskussion:A1000|Diskussion]]) 18:21, 26. Mai 2022 (CEST)

:Ich muss mich entschuldigen und bei Johannnes89 bedanken. Gruß --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 18:23, 26. Mai 2022 (CEST)

== [[Emil von Boetticher]] ==

Der gute Mann heißt '''Emil Friedrich von Boetticher''' mit vollem Namen, siehe https://d-nb.info/gnd/1184075786 und https://www.deutsche-biographie.de/pnd1184075786.html. Weshalb greift hier der Filter beim eintragen? --[[Spezial:Beiträge/158.181.68.50|158.181.68.50]] 22:42, 16. Jun. 2022 (CEST)

:Weil der fettgeschriebene Text der Einleitung und der Artikelname übereinstimmen. Änderungen daran sind sehr häufig Vandalismus. Ich werde den Friedrich einfügen. Gruß --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 23:18, 16. Jun. 2022 (CEST)

::Aha ... danke. Gruß zurück --[[Spezial:Beiträge/158.181.68.50|158.181.68.50]] 00:03, 17. Jun. 2022 (CEST)

:::Danke für Dein Verständnis. Gruß --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 18:56, 26. Jun. 2022 (CEST)

== Provinzregierung Belutschistans ==

Und schon wieder konnte ich Änderungen nicht speichern. Das nervt total! 15 Jahre lang gab es so etwas nicht und dieses Jahr tritt es zum wiederholten Male auf! -- [[Spezial:Beiträge/93.104.14.55|93.104.14.55]] 00:21, 17. Jun. 2022 (CEST)

: Einfache Erklärung: Du hast das versucht einen Artikel, der "Provinzregierung Belutschistans" hieß in "Provinzversammlung Belutschistans" umzubenennen und dabei noch nicht einmal eine Quelle für den neuen Namen angegeben. Das ist, wenn auch wie in diesem Fall berechtigt, ein massiver Eingriff: Lemma und Text passen nicht mehr zu einander. Vor dem Eingriff in den Artikel sollte dieser auf das neue Lemma verschoben werden. Das kannst Du als IP zwar nicht, aber Du entweder einen [[Wikipedia:Verschiebewünsche|Verschiebewunsch]] äußern oder ein Benutzerkonto anlegen, ein paar Tage warten und dann selbst verschieben und editieren.

: Zum Artikel: Nachdem ich Deinen Bearbeitungsversuch sah, habe ich den korrekten Namen recherchiert, den Artikel verschoben, dazu eine Begründung angegeben und danach den Text angepasst. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 18:55, 26. Jun. 2022 (CEST)

== "Üblicher Vandalismus" ==

Ich wollte gerade in einem unbelegten Artikel einen Baustein einfügen. Es stört mich nicht weiter, darauf bis 22:15 warten zu müssen. Wie aber kann das begründete Einfügen eines Bausteins Vandalismus sein? Wäre Kuebi mal so nett, die RegExe hinter diesem Filter offenzulegen?--[[Benutzer:Beauxvisage|Beauxvisage]] ([[Benutzer Diskussion:Beauxvisage|Diskussion]]) 21:50, 19. Jun. 2022 (CEST)

:Entschuldige, dass deine Bearbeitung zu Unrecht vom Filter aufgehalten wurde. Mal ein Ping an @[[Benutzer:Kuebi|Kuebi]], dass da was gefixt werden muss.

:Die Filterdetails werden hier aber bewusst nicht offengelegt, da der Filter sonst für tatsächliche Vandalen ja leicht zu umgehen wäre.

::

:Bei der Gelegenheit aber noch ein anderer Gedanke @Kuebi: Ich versuche Filtertitel so zu wählen, dass der in der Filter-Warnmeldung angezeigte Titel andere Nutzer im Fall von false positives nicht vor den Kopf stößt. Also eher sowas wie „Vermutlich keine sinnvolle Bearbeitung“ oder „Verdacht auf Sperrumgehung XY“ anstatt „üblicher Vandalismus“ oder „XY-Troll“. Wobei auch manche der von mir aktuell hauptsächlich verwalteten Filter da noch Anpassungsbedarf haben. --[[Benutzer:Johannnes89|Johannnes89]] ([[Benutzer Diskussion:Johannnes89|Diskussion]]) 22:19, 19. Jun. 2022 (CEST)

::Gute Idee, hatte den Titel kürzlich etwas erweitert, da einige Funktionen nicht nur 08/15-Vandalismus betreffen. Jetzt heißt er "Potenziell unbrauchbarer Bearbeitungsversuch". --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 17:07, 20. Jun. 2022 (CEST)

== Die Dudelzwerge ==

Und schon wieder werde ich an der Arbeit gehindert. Und das nur, weil ich einen unnützen Kommentar entfernen will. Es nervt einfach! Letztes mal hieß es, ich hätte nur die Zusammenfassungzeile nutzen müssen. Von wegen! Damit geht es auch nicht. -- [[Spezial:Beiträge/109.43.51.141|109.43.51.141]] 20:29, 2. Jul. 2022 (CEST)

== Liste der Herrscher Litauens ==

Langsam wird es wirklich lächerlich: jetzt erscheint dieser Mist schon, wenn man nur eine überflüssige Fettschrift entfernen will. Schaltet das endlich ab! -- [[Spezial:Beiträge/93.104.19.104|93.104.19.104]] 12:00, 8. Jul. 2022 (CEST)

:Dito, das hatte ich [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=ForTraNN&oldid=224421692 auch gerade]. Aber klar, unangemeldeter Nutzer = Vandale, das weiß doch jeder. Da muss man natürlich vorbeugen. :-/ --[[Spezial:Beiträge/217.239.2.251|217.239.2.251]] 17:13, 11. Jul. 2022 (CEST)

::Du hättest wenigstens das Lemma fett setzen sollen. Wenn ein Artikel nach der Bearbeitung keinerlei fettgeschriebenen Text mehr enthält, dann liegt in 99 % der Fälle Vandalismus vor. Das war auch das Problem bei der [[Liste der Herrscher Litauens]]. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 19:18, 18. Jul. 2022 (CEST)

== Robot Wars ==

Ich wollte gerade den Artikel überarbeiten und kann meine Änderungen nicht speichern, weil „möglicherweise als schädlich erkannt“. --[[Spezial:Beiträge/2003:C5:8F28:8900:A50C:15D4:46FB:79FB|2003:C5:8F28:8900:A50C:15D4:46FB:79FB]] 10:54, 12. Jul. 2022 (CEST)

:Du hast über 3,5 KB Text aus dem Artikel entfernen wollen und hast dies noch nicht einmal in der Zusammenfassungszeile begründet. Ja, so etwas wird geblockt. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 19:14, 18. Jul. 2022 (CEST)

== Antonio López de Santa Anna ==

Man kann nicht einmal mehr Formatierungen setzen bzw. entfernen, schon taucht diese Warnung auf! Siehe zwei Beiträge weiter oben! --[[Spezial:Beiträge/2003:C5:8F22:5400:D30:DE88:4B40:1B0E|2003:C5:8F22:5400:D30:DE88:4B40:1B0E]] 18:43, 18. Jul. 2022 (CEST)

:Du veränderst die Einleitung. Es soll nur der Teil fettgeschrieben sein, der auch das Lemma ist. Das Lemma lautet [[Antonio López de Santa Anna]] und nicht "Antonio López de Santa Anna Pérez de Lebrón". --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 19:10, 18. Jul. 2022 (CEST)

::Dann müsste man die Einleitungen von Tausenden Personenartikeln ändern. Dort steht immer der vollständige Name fett geschrieben. Solche Filter führen dazu, dass man jetzt schon über Selbstverständlichkeiten wie diese diskutieren muss. Furchtbar ist das. --[[Spezial:Beiträge/217.86.105.189|217.86.105.189]] 19:35, 19. Jul. 2022 (CEST)

:::Seit über 16 Jahren ist die Einleitung '''Antonio López de Santa Anna''' Pérez de Lebrón [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Antonio_L%C3%B3pez_de_Santa_Anna&oldid=9459443]. Was ist nun das Problem? --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 19:42, 19. Jul. 2022 (CEST)

::::Letztens wurde ein LA auf den Artikel [[Straßenschlacht]] gestellt. Begründung: belegfrei seit 2004. Und trotzdem hat man den Artikel überarbeitet. Da hätte man auch sagen können: "Seit 18 Jahren ohne Belege, jetzt bleibt es so." '''Pérez de Lebrón''' ist Bestandteil des Nachnamens und muss daher fett geschrieben werden. --[[Spezial:Beiträge/217.86.105.189|217.86.105.189]] 23:45, 19. Jul. 2022 (CEST)

:::::@[[Benutzer:Kuebi|Kuebi]] vielleicht wäre es sinnvoll, den Filter-Teil zu Einleitungen (aktuell Zeile 64-68, ggf. auch 58-62) auszulagern?

:::::Während der Rest des Filters gut arbeitet, scheint es hier immer wieder ''good faith Edits'' zu geben, denen vl. mit einem Warnhinweis besser geholfen wäre? --[[Benutzer:Johannnes89|Johannnes89]] ([[Benutzer Diskussion:Johannnes89|Diskussion]]) 16:02, 21. Jul. 2022 (CEST)

::::::Wozu ein Warnhinweis bei sinnvollen Bearbeitungen? --[[Spezial:Beiträge/93.229.60.23|93.229.60.23]] 11:11, 22. Jul. 2022 (CEST)

:::::::Üblicherweise entspricht der fettgedruckte Text dem Lemma, also dem Seitentitel. Viele Änderungen, die dieser Filter abfängt, sind gut gemeint, aber würden wieder rückgängig gemacht werden (deinen spezifischen Fall hab ich mir nicht angeschaut).

::::::::

:::::::Da der Filter aber eigentlich primär dafür angelegt ist, [[WP:Vandalismus|Vandalismus]] abzufangen und nicht gut gemeinte Edits wie deinen, würde ich dafür plädieren, den Teil bzgl. Artikeleinleitungen in einen eigenen Filter mit Warnhinweis auszulagern. So könnte man den Edit trotzdem abspeichern, wenn man ihn für sinnvoll hält, aber manche eher unerwünschten Edits unterbleiben dann nach Warnung. @[[Benutzer:Kuebi|Kuebi]] was meinst du dazu? --[[Benutzer:Johannnes89|Johannnes89]] ([[Benutzer Diskussion:Johannnes89|Diskussion]]) 13:41, 24. Jul. 2022 (CEST)

::::::::Ja, mit dem Gedanken habe ich mich auch schon beschäftigt. Werde ich die nächsten Tage auslagern. Für die IP 93.229.60.23 finde ich keine geblockten Bearbeitungen. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 15:11, 26. Jul. 2022 (CEST)

== Ralf-Guido Kuschy ==

Wie kann ich eine belegbare Korrektur einreichen, die durch diesen Filter gesperrt wird? --[[Spezial:Beiträge/213.61.39.164|213.61.39.164]] 15:48, 21. Jul. 2022 (CEST)

: Du hast versucht [[Ralf-Guido Kuschy]] in "Ralf-Gudo Kuschy" zu ändern. Den Änderungswunsch (inkl. Verschiebung des Artikels) solltest Du auf der Diskussionsseite des Artikels begründen und belegen. Für beide Versionen gibt es Treffer bei Google. Für Guido allerdings doppelt so viele: [https://www.google.com/search?q=%22Ralf-Guido+Kuschy%22+-Wikipedia&client=firefox-b-d&sxsrf=ALiCzsa_FyF4__ehBlCwY4-y_uC5sz115Q%3A1658466045866&ei=_S7aYpS6NKrc7_UP-4OOmAQ&ved=0ahUKEwjUrKS824v5AhUq7rsIHfuBA0MQ4dUDCA4&uact=5&oq=%22Ralf-Guido+Kuschy%22+-Wikipedia&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EANKBAhBGAFKBAhGGABQ6wpY6wpgxw5oAXAAeACAAWSIAWSSAQMwLjGYAQCgAQHAAQE&sclient=gws-wiz] [https://www.google.com/search?q=%22Ralf-Gudo+Kuschy%22+-Wikipedia&client=firefox-b-d&sxsrf=ALiCzsbL82XHvXYVSxbidmHcWNrWPv-L5w%3A1658466054990&ei=Bi_aYr2IPPyJ9u8PqIKD6Ao&ved=0ahUKEwi9o9HA24v5AhX8hP0HHSjBAK0Q4dUDCA4&uact=5&oq=%22Ralf-Gudo+Kuschy%22+-Wikipedia&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EANKBAhBGAFKBAhGGABQngpYngpguhBoAXAAeACAAWGIAWGSAQExmAEAoAEBwAEB&sclient=gws-wiz].--Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 07:03, 22. Jul. 2022 (CEST)

== [[Julius von Gierke]] ==

Hallo [[Benutzer:Kuebi|Kuebi]],

weshalb lässt sich die Einleitung von

* '''Julius von Gierke'''<ref>Zur Familiengenealogie: [http://www.von-gierke.com/stammbaum/ ''1910 bis dato.''] In: ''von-gierke.com,'' abgerufen am 17. April 2020.</ref> (* [[5. März]] [[1875]] in [[Breslau]] als ''Julius Karl Otto Gierke''; † [[2. August]] [[1960]] in [[Göttingen]]) war ein [[Deutschland|deutscher]] [[Rechtswissenschaft]]ler, der sich vorrangig mit [[Handelsrecht|Handels-]] und [[Versicherungsrecht]] befasste.

nicht in

*'''Julius Karl Otto Gierke''', ab 1911 '''von Gierke'''<ref>Zur Familiengenealogie: [http://www.von-gierke.com/stammbaum/ ''1910 bis dato.''] In: ''von-gierke.com.'' Abgerufen am 17. April 2020.</ref> (* [[5. März]] [[1875]] in [[Breslau]]; † [[2. August]] [[1960]] in [[Göttingen]]) war ein [[Deutschland|deutscher]] [[Rechtswissenschaft]]ler, der sich vorrangig mit [[Handelsrecht|Handels-]] und [[Versicherungsrecht]] befasste.

ändern, so wie es z. B. bei sei seinem Vater [[Otto von Gierke]] oder [[Edgar von Gierke]] der Fall ist? --[[Spezial:Beiträge/158.181.71.74|158.181.71.74]] 18:38, 15. Aug. 2022 (CEST)

: Sorry, aber das Ändern der fettgeschriebenen Einleitung ist sehr häufig Vandalismus. D.h. wenn der fettgeschriebene Text nicht mehr zum Lemma passt, dann blockiert der Filter die Änderung. Das tut er aber nicht, wenn zu der Änderung eine Quelle angegeben wird. D.h. den fettgeschriebenen Text ändern und dahinter eine brauchbare Quelle setzen. Außerdem (unabhängig vom Filter) ein Verschieben des Artikel beantragen, damit beides wieder passt. Kannst Du natürlich auch umgekehrt machen: Erst Verschiebung beantragen und dann... .

: Gruß --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 19:15, 15. Aug. 2022 (CEST)

::Moin, ich würde erneut vorschlagen, den Filterteil zur Artikeleinleitung in einen neuen Filter auszulagern und zu testen, was passiert, wenn man den nur auf „Warnen“ stellt. Gut gemeinte Edits können dann trotzdem abgespeichert werden (wenn dabei formal was nicht ganz korrekt ist, überarbeiten das die RCler). Meine Theorie wäre, dass sich viel Vandalismus auch schon durch „Warnen“ aufhalten lässt.

::Ich sehe beispielsweise beim Warnfilter zu englischen Artikeln, dass die meisten Spambots nach der Warnung abbrechen, während false positives wie geplant abspeichern. --[[Benutzer:Johannnes89|Johannnes89]] ([[Benutzer Diskussion:Johannnes89|Diskussion]]) 19:26, 15. Aug. 2022 (CEST)

:::Der gebräuchlichere Name scheint Julius von Gierke zu sein, was nicht unbedingt mit einem EW belegt werden muss. Hingegen ist der EW zu dem Datum, ab wann er von Gierke hieß, vorhanden. Mein Vorschlag wäre, dass mind. ein EW vor dem geklammerten Geburtsdaten reichen sollte, um den Filter nicht greifen zu lassen. Persönlich versuche ich möglichst gar keine Einzelnachweise im Einleitungssatz zu verwenden und diese später im Fließtext an geeigneter Stelle einzubauen. --[[Spezial:Beiträge/158.181.71.74|158.181.71.74]] 20:05, 15. Aug. 2022 (CEST)

:::Ja, da bin ich dran. Der Teil wird ausgelagert. Allerdings wird mit "nur warnen" vermutlich noch recht viel Vandalismus durchkommen. Ich bin im Moment eher für eine ausführliche Warnung, wie z.B. "Du versuchst den Text der Einleitung so zu verändern, dass er nicht mehr zum Lemma passt und begründest Deinen Edit noch nicht einmal. Deshalb wird Dein Bearbeitungsversuch blockiert. Begründe Deinen Änderungsversuch auf der Diskussionsseite und beantrage ggf. eine Verschiebung des Lemmas." mit blockieren. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 23:12, 15. Aug. 2022 (CEST)

::::Kann man testen :) Der Filterteil dürfte aktuell für alle false positives von Filter 359 verantwortlich sein, bei Auslagerung kann man dann gut vergleichen, wie viele verhinderten Vandalismus konkret bei der Einleitung es im Verhältnis zu den false positives gibt und ob Verbieten (mit dem Risiko, gut meinende IPs zu frustrieren) da Verhältnismäßig ist. --[[Benutzer:Johannnes89|Johannnes89]] ([[Benutzer Diskussion:Johannnes89|Diskussion]]) 11:46, 16. Aug. 2022 (CEST)

:::::Da ich alle Filterevents von 348 und 359 in einer DB erfasse und einer bestimmten Kategorie (beispielsweise "Lemmaänderung") zuordne und ggf. falsch positive gesondert kennzeichne, kann ich dazu Daten liefern: Es gab insgesamt 1308 Blocks, bei denen versucht wurde die fettgeschrieben Einleitung zu ändern. 42 mal war das falsch positiv. Da es dabei recht häufig zu mehrfachen Versuchen bei einem Lemma kommt, insgesamt 16 Lemmata betroffen. Als falsch positiv werte ich auch Bearbeitungsversuche, die vermutlich revertiert worden wären. Beispiel: #812790 hier wird versucht aus [[Sandra Hietel]] Sandra Hietel-Heuer zu machen. Es gibt genug Kollegen, die das - weil quellenlos - sofort revertieren würden. Ich habe dann recherchiert, dass die Namensänderung korrekt ist, den Artikel verschoben und entsprechend geändert. Solche Namensänderungen (auch bei Sportarenen, Firmen oder Ministerien) sind im Übrigen die Mehrzahl der 16 falsch positiven Fälle. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 11:47, 19. Aug. 2022 (CEST)

In der Form

*'''Julius Karl Otto Gierke''',<ref>Zur Familiengenealogie: [http://www.von-gierke.com/stammbaum/ ''1910 bis dato.''] In: ''von-gierke.com.'' Abgerufen am 15. August 2022.</ref> ab 1911 '''von Gierke''' (* [[5. März]] [[1875]] in [[Breslau]]; † [[2. August]] [[1960]] in [[Göttingen]]) war ein [[Deutschland|deutscher]] [[Rechtswissenschaft]]ler, der sich vorrangig mit [[Handelsrecht|Handels-]] und [[Versicherungsrecht]] befasste.

greift der Bearbeitungsfilter immer noch. --[[Spezial:Beiträge/158.181.71.74|158.181.71.74]] 20:35, 15. Aug. 2022 (CEST)

:Ja klar, weil der Artikel "Julius von Gierke" heißt und Du auf "Julius Karl Otto Gierke" ändern willst. wprde statt '''von Gierke''' da '''Julius von Gierke''' stehen, würde der Filter es akzeptieren. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 23:15, 15. Aug. 2022 (CEST)

::Ich habe es nur gutgemeint und wollte zumindest innerhalb der Artikel von den „von Gierkes“ etwas Einheitlichkeit herstellen, was in der Form auch in vielen anderen Artikeln zu finden ist, wo Personen erst im Laufe ihres Lebens geadelt wurden. Nun, dann bleibt der Artikel wohl unbearbeitet, zumindest von meiner Seite. Und dass ich erst die Diskussionsseite oder Verschiebewünsche bemühen muss, ist mir zu zeitaufwändig, da ich so um die 500 bis 1000 Edits täglich in anderen Wikimedia-Projekten tätige. Eine Anmeldung kommt für mich in deWP nicht mehr infrage, da mein letzter Versuch direkt mit dem Vorwurf, ich würde einen Sockenpuppen-Account anlegen (noch bevor ich überhaupt im ANR die erste Bearbeitung getätigt habe), torpediert wurde, was ich als freiwilliger Mitarbeiter nach fast 20 Jahren in diesem Projekt wirklich nicht brauche. Gib halt Bescheid, wenn sich was an dem Bearbeitungsfilter geändert hat, dann unternehme ich einen erneuten Versuch. Bis dahin verbleibe ich mit bestem Dank, eine etwas frustrierte IP. --[[Spezial:Beiträge/158.181.71.74|158.181.71.74]] 11:33, 16. Aug. 2022 (CEST)

:::Zumindest mit Deinem 158er-Range solltest Du nun damit keine Probleme mehr haben. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 11:25, 19. Aug. 2022 (CEST)

Bei [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Edgar_von_Gierke&type=revision&diff=225363804&oldid=208248614 dieser Bearbeitung] hat der Filter übrigens nicht gegriffen. Ist mir echt zu hoch. Gruß, --[[Spezial:Beiträge/158.181.71.74|158.181.71.74]] 19:32, 16. Aug. 2022 (CEST)

:Einfache Erklärung: Hier waren vor dem Edit das Lemma und die fettgeschriebene Einleitung schon nicht gleich.--Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 11:15, 19. Aug. 2022 (CEST)

== Es nervt! ==

Was soll denn das jetzt wieder? Wieso kriege ich bei völlig normalen Bearbeitungen diesen Filter vor die Nase geknallt? Was genau ist an meiner Überarbeitung "potentiell unbrauchbar" bitte? --[[Spezial:Beiträge/91.34.43.154|91.34.43.154]] 23:14, 17. Aug. 2022 (CEST)

:gudn tach!

:nichts war daran unbrauchbar. die bedingung, die im filter formuliert war, war unausgegoren. deshalb habe ich die nun entfernt. mittlerweile hat jemand anders sich bereits um die formatierung der literatur-liste gekuemmert.

:@[[user:Kuebi|Kuebi]]: ich schlage vor, die beschreibung der regel zu aendern, um faelschlich betroffene nicht so sehr vor den kopf zu stossen.

:ausserdem scheinen mir relativ viele (eigentlich eher absolut) false positives vorzukommen. insofern waere es vielleicht besser, die regel zweizuteilen: eine regel, die gut getestet ist, nur extrem selten false positives bewirkt und deswegen auf 'disallow' eingestellt ist. und eine zweite regel, die nur mitloggt, mit der ergaenzungen fuer die erste regel nur getestet (also beobachtet) werden und dann nach einigen wochen oder monaten in die erste regel uebernommen werden koennen. -- [[user:lustiger_seth|seth]] 00:50, 19. Aug. 2022 (CEST)

::Der Fehler im Filter war offensichtlich, dass das Sonderzeichen … in den "Emoji-Block" fällt. Der Fehler wurde nun beseitigt. Am Lemma wurde bei dem Edit ja gar nichts geändert. Dort war der Fehler definitiv nicht. Die Abspaltung des Blocks "Lemmaveränderungen" ist vorgesehen. Dieser Teil des Filters hat sehr viele Treffer. Gelegentlich auch falsch positive, aber ca. 99 % sind purer Vandalismus oder schlichtweg unbrauchbar. Nur mitloggen halte ich für sinnlos. Besser wie weiter oben beschrieben: Spezielle Warnung mit Hinweis auf die Änderung des Lemmas und verbieten. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 11:14, 19. Aug. 2022 (CEST)

:::gudn tach!

:::"offensichtlich": noe, probier's einfach aus:

:::[[special:Missbrauchsfilter/examine/log/823761]] mit

:::<code>count("'''"+page_title+"'''", added_lines) < count("'''"+page_title+"'''", removed_lines) & count("'''"+page_title+"'''", new_wikitext) == 0</code>

:::obige threads zeigen, dass das problem haeufiger auftritt, denn es muss nicht immer im intro genau das lemma gefettet sein. deshalb plaediere ich weiterhin dafuer, diesen code in der form rauszunehmen. die 99% sind mir egal, wenn 1% eine absolut gesehen grosse zahl ist. es darf nicht sein, dass wir viele leute frusten, egal ob mit verboten oder warnungen. nur mitloggen ist nicht sinnlos, sondern notwendig, um eine regel zu justieren. grundsaetzlich sollten alle regeln erstmal nur mitloggen und beobachtet werden, bevor sie scharf gestellt werden. haette man das hier so gemacht, haetten man einigen leuten frust erspart. wohlgemerkt meldet sich auf dieser seite ja nur ein kleiner teil derer, die am editieren gehindert werden. -- [[user:lustiger_seth|seth]] 00:21, 20. Aug. 2022 (CEST)

::::Von den 16 Betroffenen (s.o.) haben sich hier vergleichsweise viele gemeldet. Einige habe ich direkt kontaktiert und in vielen Fällen die Änderung (mit Beleg) selbst vorgenommen. Unabhängig davon habe ich gerade das Modul in BF 369 ausgelagert. --Kuebi &#x5B;[[Benutzer Diskussion:Kuebi|<big>✍</big>]] · [[Benutzer:Kuebi|Δ]]&#x5D; 09:42, 20. Aug. 2022 (CEST)

== Einzelnachweise ==

<references />