„Diskussion:Hayley Arceneaux“ – Versionsunterschied

Der Weltraumtourismus ist das wichtigste Oberthema zu diesem Artikel und kann daher selbstverständlich hier erwähnt werden. Zumal Haley Aceneaux als eine von bislang nur 11 Orbitaltouristen und jüngste Orbitaltouristin auch ein sehr wichtiger Bestandteil dieses Themas ist. --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T12:00:00.000Z-Siehe auch11Beantworten

Wie bekommen wir den Link jetzt ordentlich in den Text eingearbeitet? --ɱ Diskussion:Hayley Arceneaux#c-Mirji-2021-09-16T12:06:00.000Z-PM3-2021-09-16T12:00:00.000Z11Beantworten

"karitativ-touristischen Raumfahrtmission"? --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T12:12:00.000Z-Mirji-2021-09-16T12:06:00.000Z11Beantworten

Klingt gut. --ɱ Diskussion:Hayley Arceneaux#c-Mirji-2021-09-16T12:15:00.000Z-PM3-2021-09-16T12:12:00.000Z11Beantworten

Sehe gerade, dass wir dann eine unschöne Verlinkungsserie bekommen: "karitativ-touristischen Raumfahrtmission Inspiration4. Da ginge der sehr wichtige Link auf den Missionsartikel unter. --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T12:18:00.000Z-Mirji-2021-09-16T12:15:00.000Z11Beantworten

Abschnitt Leben, letzter Absatz: „ihn kostenlos auf einem mehrtägigen weltraumtouristischen Flug“? --ɱ Diskussion:Hayley Arceneaux#c-Mirji-2021-09-16T12:22:00.000Z-PM3-2021-09-16T12:18:00.000Z11Beantworten

Ungünstig, da der weltraumtouristische Flug (in anderen Worten) schon vorher erwähnt wird. Das Oberthema braucht m. E. eine globale/prominente Erwähnung, idealerweise in der Einleitung, sonst an auffälliger, herausgelöster Stelle.

Ich kenne die Regeln und Konventionen der Wikipedia allerbestens. Wenn ich einen Siehe-Auch-Verweis verwende, kannst du davon ausgehen, dass ich alle einfachen Alternativen bereits erwogen und aus gutem Grund verworfen habe. --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T12:39:00.000Z-Mirji-2021-09-16T12:22:00.000Z11Beantworten

Siehe Benutzer:Siehe-auch-Löscher, wir kriegen das besser hin als mit einem Siehe-Auch-Link. Es geht hier im Lemma um die Person und nicht um Weltraumtourismus, daher muss das nicht überbetont werden und mein Vorschlag würde das Dilemma problemlos auflösen. Es sind lediglich 3 Tage in ihrem Leben, auf diese sollte sie jetzt nicht reduziert werden. --ɱ Diskussion:Hayley Arceneaux#c-Mirji-2021-09-16T12:45:00.000Z-PM3-2021-09-16T12:39:00.000Z11Beantworten

Sie ist ausschließlich als Weltraumtouristin relevant. --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T12:48:00.000Z-Mirji-2021-09-16T12:45:00.000Z11Beantworten

Ja und? Das ist keine Rechtfertigung für dieses Siehe-Auch. Mach einen Vorschlag für die Einarbeitung, mit dem wir beide leben können. Ich hab einen gemacht, der ohne Verlinkungsserie auskommt. Wenn nichts weiter kommt, als Contra, werde ich wohl 3M anrufen müssen. --ɱ Diskussion:Hayley Arceneaux#c-Mirji-2021-09-16T12:50:00.000Z-PM3-2021-09-16T12:48:00.000Z11Beantworten

Hier bin ich :-) Das sollte doch eine leichte Übung sein. Geht da nicht Als Weltraumtouristin ist sie die bislang jüngste US-amerikanische Astronautin. Wenn ich es richtig verstehe war sie ja eher Touristin, als Technikerin oder Wissenschaftlerin. Oder? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) Diskussion:Hayley Arceneaux#c-Siehe-auch-Löscher-2021-09-16T12:58:00.000Z-Siehe auch11Beantworten

Das geht gar nicht, weil ihr Alter unabhängig vom Zweck ihres Raumflugs ist. Logischer Wirrwarr. --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T13:07:00.000Z-Siehe-auch-Löscher-2021-09-16T12:58:00.000Z11Beantworten

Ich sehe hier kein Wirrwarr und würde den Vorschlag unterstützen. Um das Problem mit der Verlinkungsserie aufzulösen, wie wäre es schlicht mit: „karitativ-touristischen Raumfahrtmission Inspiration4“? --ɱ Diskussion:Hayley Arceneaux#c-Mirji-2021-09-16T13:20:00.000Z-PM3-2021-09-16T13:07:00.000Z11Beantworten

Unerwünscht per WP:VL#Gut zielen: Der Artikel Weltraumtourismus erklärt nicht das Wort "touristisch". --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T13:37:00.000Z-Mirji-2021-09-16T13:20:00.000Z11Beantworten

Ich würde den Begriff Weltraumtourismus auch lesbar lassen. Man kann ja auch "karitativen weltraumtouristischen Mission Inspiration4. " schreiben. Dann wird der Link nicht verschleiert. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) Diskussion:Hayley Arceneaux#c-Siehe-auch-Löscher-2021-09-16T13:31:00.000Z-Mirji-2021-09-16T13:20:00.000Z11Beantworten

Ob es "weltraumtouristische Missionen" gibt ist umstritten, denn Tourismus erfüllt keine Mission, siehe auch Diskussion:Inspiration4#Mission vs. Tourismus. Es ist eine Raumfahrtmission, bei der Personen an Bord sind, die diesen Flug in erster Linie touristisch nutzen. --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T13:45:00.000Z-Siehe-auch-Löscher-2021-09-16T13:31:00.000Z11Beantworten

Interessant, was für Gründe herhalten müssen, um eine Verbesserung des Artikels zu verhindern. Jetzt ists ein Diskbeitrag eines 800-Edit-Neuautors und ein komplett unbelegter Wikipedia-Artikel? Komm schon. --ɱ Diskussion:Hayley Arceneaux#c-Mirji-2021-09-16T13:53:00.000Z-PM3-2021-09-16T13:45:00.000Z11Beantworten

Unabhängig vom Beitrag des Neuautors - der in der WP genauso viel Gewicht hat wie der eines alten - erfüllt Tourismus keine Mission. --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T14:06:00.000Z-Mirji-2021-09-16T13:53:00.000Z11Beantworten

Per Wikipedia:Assoziative Verweise#Richtlinien ist dies ein sinnvoller Verweis, sogar der einzig sinnvolle, der dort erwähnt wird: "selbsterklärender Verweis auf übergeordneten Artikel" - genau das ist Weltraumtourismus hier, der primäre übergeirdnete Artikel. Und es ist kein unerwünschter Verweis: keiner der drei Punkte unter "unerwünschte Verweise" trifft zu. Thema erledigt. --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T14:06:00.000Z-Siehe auch11Beantworten

Das ist mitnichten der übergeordnete Artikel und ob das Thema erledigt ist, bestimmst nicht du, dann geht halt nur der Weg über WP:3M. Ich plädiere für die Umsetzung des Textvorschlags von Benutzer:Siehe-auch-Löscher:

Hayley Arceneaux (* 4. Dezember 1991 in Baton Rouge, Louisiana) ist eine US-amerikanische Arztassistentin, die durch ihre Teilnahme an der karitativen weltraumtouristischen Mission Inspiration4 bekannt wurde.

--ɱ Diskussion:Hayley Arceneaux#c-Mirji-2021-09-16T14:10:00.000Z-Siehe auch11Beantworten

Halte ich wie oben erwähnt für zu problematisch, da Tourismus keine Mission erfüllt. Raumfahrtmission ist dagegen ein feststehender Begriff, der wie hier erläutert auf Inspiration4 zutrifft. Plädiere für Beibehaltung des regelkonformen Siehe-auch-Verweises, solange sich nichts besseres findet.

Im Übrigen bestätigt dies mal wieder meine Entscheidung, hier keine neuen Artikel mehr zu schreiben. Es kostet zuviel Zeit, sie vor Verschlimmbesserungen durch fachfremde Autoren zu schützen. entf. gemäß WP:WQ & WP:DISK. --ɱ 16:28, 16. Sep. 2021 (CEST) --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-Mirji-2021-09-16T14:28:00.000Z-Mirji-2021-09-16T14:10:00.000Z11Beantworten

Für die Lebensdaten braucht es eine solide US-amerikanische Quelle. Keine Privatwebsite eines Raumfahrtfans, und auch keine weit von den USA entfernten Medien aus der dritten Reihe, die im Zweifelsfall von spacefacts.de o.ä. abgeschrieben haben. --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T12:32:00.000Z-Geburtsdatum11Beantworten

Wie wär's mit spaceflightinsider.com? Dort steht aber nur das Geburtsjahr. --ChemPro (Diskussion) Diskussion:Hayley Arceneaux#c-ChemPro-2021-09-16T13:09:00.000Z-PM3-2021-09-16T12:32:00.000Z11Beantworten

Eine Quelle aus der dritten Reihe, die wir bislang selten verwenden. Kann sie nicht einschätzen. Das Problem: spacefacts.de wird in der Raumfahrtfan-Szene viel genutzt, was dort steht verbreitet sich in Windeseile. --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T13:26:00.000Z-ChemPro-2021-09-16T13:09:00.000Z11Beantworten

Ich habe nur nach möglichen Alternativen gesucht. Ich kann leider nicht beurteilen, ob spacefacts.de Vermutungen und Gerüchte verbreitet oder nicht. Die englische Wikipedia scheint ja auch spacefacts.de zu verwenden. Da ich von Raumfahrt null Ahnung habe, mische ich mich nicht mehr länger ein. --ChemPro (Diskussion) Diskussion:Hayley Arceneaux#c-ChemPro-2021-09-16T13:42:00.000Z-PM3-2021-09-16T13:26:00.000Z11Beantworten

Die Beleglage bei enWP-Raumfahrtartikeln ist grauenhaft, da wird viel mit unreputablen Quellen und mit Gerüchten gearbeitet. --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T13:48:00.000Z-ChemPro-2021-09-16T13:42:00.000Z11Beantworten

Ob nun spacefacts.de eine reputable Quelle ist oder nicht kann ich zwar nicht beurteilen, aber als Beleg für ihr Geburtsdatum müsste es doch ausreichen oder? Warum sollte spacefacts.de Falschinformationen über ihr Geburtsdatum verbreiten wollen? --ChemPro (Diskussion) Diskussion:Hayley Arceneaux#c-ChemPro-2021-09-16T14:03:00.000Z-PM3-2021-09-16T13:48:00.000Z11Beantworten

spacefacts.de veröffentlicht teils unbestätigte Gerüchte aus Internetforen. Hatten wir schon oft bei Besatzungen zukünftiger Raumflüge. Keine Fälschung, sondern andere Quellenstandards, als wir sie in der WP haben. Wenn's plausibel klingt, wird die Datenlücke damit gefüllt. --PM3 Diskussion:Hayley Arceneaux#c-PM3-2021-09-16T14:11:00.000Z-ChemPro-2021-09-16T14:03:00.000Z11Beantworten