„Diskussion:Deutsche Kreditbank“ – Versionsunterschied

warum geht kreditkarte nicht rathke warum weg

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Was ich nicht verstehe, ist daß die Anlagen der Staatsbank der DDR am 21.Juni 1990 an die DKB (bzw. Treuhand) übertragen wurden. Die Währungsunion war am 01.07.1990 und die Wiedervereinigung am 03.10.1990. Wie hängt das alles zusammen? --MfG (nicht signierter Beitrag von 88.74.132.136 (Diskussion) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-88.74.132.136-2008-03-30T00:39:00.000Z-Infos?11)Beantworten

Die DKB beteibt einen eigenen Geldautomaten. Dieser befindet sich am bzw. im Gebäude der BayernLB, Brienner Straße 18, 80333 München. Dort kann man mit der EC-Karte kostenlos Bargeld abheben. (nicht signierter Beitrag von 193.103.207.10 (Diskussion) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-193.103.207.10-2014-06-13T11:40:00.000Z-Eigener Automat11)Beantworten

Ich wollte den Artikel eigentlich um einen solchen Abschnitt erweitern, aber leider ist die Quellenlage widersprüchlich. Findet jemand dazu etwas eindeutiges? --134.147.252.139 Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-134.147.252.139-2011-12-19T10:14:00.000Z-Sparkasse sperrt Visa-Kreditkarten von Direktbanken wie DKB aus11Beantworten

Und das findest du aus welchem Grund so relevant, dass es in dem Lemma eingebaut werden muss? SDI Fragen? Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-SDI2-2011-12-19T10:25:00.000Z-134.147.252.139-2011-12-19T10:14:00.000Z11Beantworten

Da die Sparkassen etwa die Hälfte der Geldautomaten in Deutschland betreiben (nach Geldautomat ca. 25.000 von ca. 55.000) wäre die Nichtnutzbarkeit der Visa-Kreditkarten an den Sparkassenautomaten, wenn es so pauschal stimmen würde, ein durchaus nennenswerter Punkt. Vielleicht allerdings nicht hier, wo es ja doch nur ein Randaspekt des Themas ist (zu manchen DKB-Konten gehört eine Visa-Kreditkarte, die an manchen Automaten nicht verwendet werden kann), sondern eher in VISA International Service Association (viele Visa-Kreditkarten können an vielen Automaten nicht verwendet werden). Meiner eigenen Erfahrung mit einer DKB-Kreditkarte nach gilt diese Aussperrung derselben aber nur bei manchen Sparkassenfilialen und eben nicht bei allen. Damit ist das meiner Meinung nach nur eine Randnotiz, die die DKB-Kunden interessieren mag, hier aber weder für DKB noch für VISA eine elementare Bedeutung hat. --y work? Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-Y work-2011-12-28T15:39:00.000Z-SDI2-2011-12-19T10:25:00.000Z11Beantworten

Kommt das auch außerhalb Bayerns vor? Viele Grüße --Marsupilami (Disk|Beiträge) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-Marsupilami-2011-12-29T06:22:00.000Z-134.147.252.139-2011-12-19T10:14:00.000Z11Beantworten

Gerade mal am Sparkassenautomaten hier vor Ort in Brandenburg geprüft. Die Auszahlung mit Visa ist auf 50 EUR pro Verfügung begrenzt, es können aber mehrere Verfügungen nacheinander durchgeführt werden. Also hier jedenfalls ist niemand ausgesperrt. FG SDI Fragen? Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-SDI2-2011-12-29T07:32:00.000Z-Marsupilami-2011-12-29T06:22:00.000Z11Beantworten

Meine Aussperr-Erfahrungen dürften alle aus Baden-Württemberg sein. Da heisst es dann bereits vor Auswahl des Betrags (aber nach Eingabe der PIN!) "Karte nicht akzeptiert". --y work? Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-Y work-2011-12-29T08:09:00.000Z-SDI2-2011-12-29T07:32:00.000Z11Beantworten

"Die" Sparkasse gibt es nicht; jedes Institut ist unabhängig von den anderen, und kann somit selbst festlegen, ob es die Karte akzeptiert oder nicht; ist demnach von Stadt zu Stadt bzw. Kreis zu Kreis unterschiedlich.-- lupushortus (Diskussion) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-Lupushortus-2012-06-12T11:52:00.000Z-Y work-2011-12-29T08:09:00.000Z11Beantworten

Wie ich dem aktuellen Geschäftsbericht der Finanz Informatik Technologie Service GmbH auf Seite 31 entnehme, ist die Deutsche Kreditbank AG mit ihrem Online-Banking bereits zum Jahreswechsel 2011/2012 in eine Cloud des IT-Dienstleisters umgezogen. Viele Grüße --Marsupilami (Disk|Beiträge) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-Marsupilami-2012-07-21T07:26:00.000Z-Online-Banking in der Cloud11Beantworten

Im Jahresbericht 2013 sind für die Jahre 2009-2012 andere Kennzahlen aufgeführt, als im Bericht 2012. Beispielsweise beträgt die Bilanzsumme für 2012 laut Bericht 2013 genau 67 799 Mio. €, während der Bericht 2012 eine Summe von 66 761 Mio. € nennt. Weiß jemand, wie diese Unterschiede zustande kommen? Das einzige, was mir aufgefallen ist, ist die unterschiedliche Überschrift. Im Bericht 2012 heißt es "DIE DEUTSCHE KREDITBANK AG AUF EINEN BLICK", während im Bericht 2013 "DER DKB-KONZERN AUF EINEN BLICK" steht. --Scavenger86 (Diskussion) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-Scavenger86-2014-04-14T11:11:00.000Z-Widersprüchliche Kennzahlen11Beantworten

Auch die Mitarbeiterzahlen in der Tabelle (diese Artikelversion) werfen Fragen auf. Woher kommt der starke Anstieg zwischen 2008 und 2009 (1267→1738 Mitarbeiter, Zuwachs: +37%), hängt das mit der Übernahme der Miles&More-Karte zusammen? Noch überaschender erscheint mir der Sprung zwischen 2013 und 2014 (1731→2836 Mitarbeiter: Zuwachs +64% - während Kundenzahl und Bilanzsumme nur sehr moderat wuchsen)? Weiß jemand Näheres? Unabhängig davon wurden in der Tabelle offensichtlich die „Mitarbeiter in Kapazitäten“ aus dem Geschäftsbericht genommen, das ist aber doch nur eine Personalkennzahl, entscheidend ist doch die Anzahl der „Köpfe“, oder nicht? Dann sind es laut Geschäftsbericht 2014 3097 im Jahr 2014 (vgl. Einleitung: „etwa 3100“ sein, 2013 1875.--Mangomix 🍸 Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-Mangomix-2015-07-06T14:41:00.000Z-Widersprüchliche Kennzahlen11Beantworten

Es wird hier angeführt, das weltweit ein kostenfreies Bargeldabheben möglich sei. Es sollen sogar Gebühren zurückgezahlt werden. Das ist falsch und verbraucherirrefürend. Ein solches wird in den aktuellen AGBs *1) auch explizit ausgeschlossen. Ein solcher Hinweis von mir wurde entfernt und von "nobodyisperfect" dadurch ersetzt, dass dies mit der VISA-Karte weiterhin möglich sei. Auch dies ist falsch. Nachdem mit der AGB-Änderung zum 01.01.2015 die Gebührenerstattung für die V-Pay-Karte im Ausland schon aufgehoben wurde, sabotieren zumindest in Rumänien nach und nach zahlreiche Banken auch die VISA-Karte. Ein Geldwechsel zum Tarif der Kartenaustellerbank (DKB) ist bei vielen nicht mehr möglich. Dies wird nicht immer angezeigt, bzw. ein Abbruch ist mittels Dialogfenster nicht mehr möglich, alle beiden Optionstasten veranlassen den InBankExchange zum Kurs der Automatenaufstellerbank. Ein Abbruch ist nur durch die Canceltaste möglich. Dabei fällt auf, dass die VISA-Karte sogar noch einen schlechteren Umwechselkurs als die V-Pay-Karte erhält. (Stand 08.12.2015, BNR-Kurs: 1:4,4821 / EZB-Kurs: 1:4,4854 / Geldautomat BRD: VISA 1:4,15 V-Pay: 1:4,18)
Die EUR-Bargeldabhebung am Schalter ist ohnehin gebührenpflichtig und wird nicht übernommen. Desweiteren möchte ich an meinem Schriftwechsel hinsichtlich eines Vorfalles v. 11.11.2015 teilhaben lassen, wo dringend Bargeld benötigt wurde und folgender Geldautomat der BCR noch den günstigsten Wechselkurs von 1:4,0501 bot (BNR-Kurs:1:4,4434).

Schreiben der DKB:

Grundsätzlich sind Bargeldabhebungen am Geldautomaten mit Ihrer DKB-VISA-Card kostenfrei. Einige Geldautomatenbetreiber und auch Händler in Nicht-Euro-Ländern bieten die sofortige Umrechnung in Euro an. Allerdings rechnen die Automatenbetreiber und Händler bei Nutzung dieses Services häufig einen Kursaufschlag mit ein, der Sie deutlich schlechter stellt als bei Abrechnung in Landeswährung.
Unsere Tipps:

- Nehmen Sie sich Zeit und schauen sich die Anzeige am Geld- automaten und im Handel genau an.
- Wählen Sie stets die Abrechnung in Landeswährung, damit Sie bei der DKB einen Umrechnungskurs ohne Aufschläge erhalten.
- Brechen Sie den Vorgang ab, wenn Sie Bedenken haben und wählen Sie einen Geldautomaten einer anderen Bank.

Sofern Sie keine Möglichkeit hatten, für die Abrechnung der gewünschten Beträge die Landeswährung auszuwählen, bitten wir um ergänzende Informationen (wann und wo wollten Sie verfügen, welchen Betrag wollten Sie abheben, welche Möglichkeiten bot der Geldautomat an), damit wir Ihren Fall an VISA zur Prüfung weiterleiten können.

Wir werden Ihren Fall an VISA zur Prüfung weiterleiten.

Denn die Betreiber beziehungsweise Händler müssen dem Nutzer der Geldautomaten die Wahl lassen, ob die Abrechnung in Euro oder in Landeswährung erfolgen soll.

Bitte haben Sie jedoch Verständnis, dass wir weiterhin keine Erstattung vornehmen.

Schreiben der DKB v. 11.11.2015 Ticket: 170 44 00 / 4605014111

Auch von VISA habe ich bis heute keine Stellungnahme zu dem Vorfall erhalten.

Hiermit werden zweierlei Dinge gesagt:
1. Das Geldabheben ist nicht weltweit an allen Geldautomaten gebührenfrei möglich, zumindest nicht in Rumänien, einem EU-Land. Auch schränkt man dies mit dem Wörtchen "grundsätzlich" schon ein.
2. Dass die DKB für solche Gebühren keine Erstattung vornimmt.

Was ich auch der DKB zugute halten möchte, dass zumindest am 08.12.2015 noch ein solcher Hinweis auf ihrer Interntseite *2) zu finden war.

In die Verbraucherirreführung geht es, wenn nun trotz besseren Wissens und gegenteiliger eigener Behauptung weiterhin die Behauptung aufgestellt wird, man könne weltweit kostenlos Bargeld abheben und die Antwort auf die Frage, wo dies in Rumänien wie möglich sei, schuldig bleibt. Noch befremdender wirkt dann noch der Hinweis des Geldautomaten, dass die Auszahlung konform den vertraglichen Vereinbarungen mit der Kartenausstellerbank (i.d.F. die DKB) erfolgt.

Nach der Entfernung meines Hinweises durch "nobodyisperfect" mit dem Hinweis ich hätte meine Angaben nicht belegt, obwohl ich auf die Internetptäsenz und den AGBs der DKB hingewiesen habe, aus denen dies schon hervorgeht, nehme ich mal an, dass hier ein Mitarbeiter dieser Bank "unterwegs" ist.

achim.srl --Achim.srl (Diskussion) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-Achim.srl-2015-12-09T17:16:00.000Z-Irreführung: weltweit kostenfreie Nutzung von Geldautomaten (erl.)11Beantworten

• 1) siehe: http://dok.dkb.de/pdf/agb.pdf
• 2) siehe: https://www.dkb.de/info/kostenfalle-umrechnung

Der Abhebevorgang ist und bleibt kostenfrei, weltweit und uneingeschränkt. Was du monierst ist die manchmal angebotene Wahlmöglichkeit bei einigen Geldautomaten in Ländern außerhalb der Eurozone (nicht verwechseln mit EU, bitte) bei Auszahlung in Landeswährung zwischen der regulären Devisen-Umrechnung auf dem VISA-Konto und einer scheinbar günstigen Sofort-Variante ohne "Gebühren", mit jedoch frei vom Geldinstitut zu bestimmendem Umrechnungskurs. Sofort heißt ja nicht, dass es günstig ist, im Gegenteil ... Auf jeden Fall, so sagt es nicht nur die DKB sondern auch Verbraucher-Experten, sollte man immer die Variante der späteren Umrechnung wählen. Oder es gab in deinem Fall nicht mal diese Auswahl? Dann hat die Bank es tatsächlich nicht richtig gemacht, möglicherweise in betrügerischer Absicht. Dafür kann aber VISA nichts, und auch nicht die DKB.

Darum habe ich deine Änderung revertiert. --KorrekTOM (Diskussion) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-KorrekTOM-2015-12-09T18:08:00.000Z-Achim.srl-2015-12-09T17:16:00.000Z11Beantworten

Es wird mir langsam ein bißchen dumm und es riecht verdächtig nach "Mitarbeiter der Bank".
Untermauern Sie Ihre Aussage doch mal bitte mit Fakten, die sind Sie bislang schuldig geblieben. Ausser einer Pauschalaussage kann ich ihren Worten nichts entnehmen. "Weltweit und dazu noch uneingeschränkt" bedeutet nicht, dass es nur -grundsätzlich- so sei (siehe oberes Schreiben der DKB). Sie selbst stellen ja auch anheim, dass eine solche zuvor geschilderte Vorgehensweise illegal, somit nicht mit der aufgestellten Behauptung deckungsgleich sei. Es handelt sich aber nicht um eine Bank, wie Sie sagen, sondern eine komplette Nation innerhalb der EU. Da weder DKB noch VISA eine Möglichkeit aufzeigen können, wie ihrer Behauptung gerecht Geld abgehoben werden kann, bleibt davon nur eine leere Phrase übrig. Und wenn dies ohne Billigung der Vertragspartner geschehe, verstehe ich nicht, warum diese dann nicht intervernieren. Insbesondere, da auf die vertraglichen Vereinbarungen mit DKB/VISA hingewiesen wird, so zu verfahren. Aber in einem Punkt haben Sie recht, das Problem ist nicht die DKB, sondern das beide von ihr emittierten Karten betreibende Unternehmen VISA. Die DKB erstattet keine Gebühren für Abhebungen im Ausland, ansonsten benennen Sie bitte die Stelle der AGB. Aus diesen Gründen ist die getätigte Aussage schon grundauf falsch. In den AGB von VISA Inc. misse ich ebensolches. Sollte ich es übersehen haben, benennen Sie mir bitte auch diese Stelle.

Grundsätzliches:
Wenn ich mit meiner VISA-Karte irgendwo an einem Automaten eines VISA-Vertragspartners Geld ziehen möchte, dann kann man mir nicht zumuten, dass ich jede Sprache und Schrift dieser Welt verstehe. Dass dies korrekt zu den vertraglichen Bedingungen abläuft, ist Sache von VISA. Alles andere ist Nepperei. Und wenn mir auch in einer mir verständlichen Sprache eine andere Verfahrensweise als von VISA behauptet vorgesetzt wird, dann muss ich irgendwie die Möglichkeit haben, zu den mir von VISA in Aussicht gestellten Konditionen, die Vertragsbestandteil zwischen VISA und mir sind, an das Geld zu kommen. Auch hierdurch ist die getroffene Aussage unrichtig.
Eine weltweit uneingeschränkte Gebührenfreiheit des Bargeldabhebens bedingte, dass es zumindest fast überall in jedem Land dieser Welt diese Möglichkeit gäbe. Ich denke mal, dass wir uns hier und jetzt darüber einig sind, dass dieses zumindest für Rumänien nicht gilt.

Weiterhin könnte ich verstehen, wenn in einem Artikel der Wikipedia stünde, dass die Bank mit der "weltweiten kostenlosen Auszahlung für sich wirbt" und nicht mit der Tatsachenbehauptung, dass dem so sei. Soetwas ist eindeutig Werbung, wenn es nicht mit Tatsachen belegt wird und bedürfte der ständigen Überprüfung.
Ich bitte dies zu bedenken und die Qualität dieser Enzyklopädie nicht mit solch willfährigen Aussagen zu unterminieren. Korregieren Sie den Artikel dementsprechend.

Achim.srl --Achim.srl (Diskussion) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-Achim.srl-2015-12-09T19:11:00.000Z-Irreführung: weltweit kostenfreie Nutzung von Geldautomaten (erl.)11Beantworten

Lieber Achim, nur weil Dich eine rumänische Bank übervorteilt hat, ändern wir hier keine Artikel. Du hast eine ausführliche Erklärung bekommen, warum Deine Argumente hinken. Die Gebühren für die Währungsumrechnung haben mit Gebühren für das Abheben nichts zu tun. --Nobody Perfect (Diskussion) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-Nobody perfect-2015-12-09T19:27:00.000Z-Achim.srl-2015-12-09T19:11:00.000Z11Beantworten

Das ist insoweit unrichtig, dass der 10% des Geldes verschlingende schlechtere Umrechnngskurs zur versteckten Gebührenerhebung dient. Dann hat mich nicht eine Bank übervorteilt, sondern es ist ein landesweiter Zustand. Weiterhin, wie gesagt, nennen Sie mir bitte die Punkte der AGBs beider Unternehmen, aus denen Ihre Behauptung "sondern ermöglicht weltweit und ausnahmslos eine gebührenfreie Nutzung von Fremdautomaten mit der zum Girokonto gehörenden VISA-Karte" hervorgeht.
Darüber hinaus kann mir weder DKB noch VISA eine Abhebemöglichkeit bei einem Geld-Institut benennen, wo diese versteckte Gebühr nicht erhoben wird. Korrekt ist nur, dass wahrscheinlich weder VISA noch DKB diese Gebühren erhebt, wovon ich hier einfach mal ausgehe, obwohl es laut Geldautomatenanzeige anders sei.
Trotzdem bleibt die Aussage, die Sie sich mal genauer durchlesen und mit einem Juristen besprechen sollten, falsch. "Ermöglicht weltweit und ausnahmslos" bedeutet etwas völlig anderes, als Praxis ist. Eine solche Aussage ist zutreffend, wenn a) mir die Bank eine solche Möglichkeit benennen kann und dies irgendwo in den AGBs manifestiert ist. Beides ist aber nicht der Fall.
Ich schließe die Sache aber mal hier ab, Wikipedia muss wissen, was es tut.
Achim.srl --Achim.srl (Diskussion) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-Achim.srl-2015-12-09T21:40:00.000Z-Irreführung: weltweit kostenfreie Nutzung von Geldautomaten (erl.)11Beantworten

Hallo Achim, in einem Punkt gebe ich Dir recht, das "ausnahmslos" ist irreführend, da nicht unbedingt jeder Automat genutzt werden kann (siehe z.B. oben die Diskussion zu Sparkassen-Automaten). Weltweit meint, dass seitens der DKB keine Länder von der Regelung ausgeschlossen sind. Wie das konkret in den Ländern gehandhabt wird, kann die DKB nicht vollständig überblicken. Habe das Wort "ausnahmslos" gestrichen. --Nobody Perfect (Diskussion) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-Nobody perfect-2015-12-09T21:59:00.000Z-Achim.srl-2015-12-09T21:40:00.000Z11Beantworten

Finde ich ebenfalls richtig, gute Idee. --KorrekTOM (Diskussion) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-KorrekTOM-2015-12-10T19:02:00.000Z-Nobody perfect-2015-12-09T21:59:00.000Z11Beantworten

Laut Stellungnahme der DKB brechen die Banken in Romänien damit die Vertragsbestimmungen von VISA. Und dagegen kann die DKB nicht viel mehr tun als das VISA zu melden. Wenn da von mehreren/vielen Kunden entsprechende Rückmeldungen kommen, und da auch noch das Menüsystem irreführend ist (Dialoge, die so aussehen, als ob man nicht abbrechen kann etc.) wird sich die VISA sicherlich irgendwann dafür interessieren. Wäre daneben eventuell auch ein Fall für die EU-Verbraucherschutzmaßnahmen, die in solchen Sachen auch keinen Spaß verstehen. Zumal solche Aktionen Rumänien über lange Sicht eher schadet (wenn in einem Land solche Sitten herschen mach ich einen großen Bogen rum). -mifritscher 13:37, 7. Jul. 2019 (CEST)

sorry, war zu deutlich: Noch zu DDR-Zeiten fädelten die Deutsche Bank und die Dresdner Bank jeweils ein Jointventure mit der Deutschen Kreditbank ein, das sie schließlich voll übernahmen. Die Bedingungen waren geschickt gewählt: Altschulden oder damals unsichere Kredite kamen den Westbanken nicht ins Haus, aber sie übernahmen die Geschäftsbesorgung und bekamen damit sämtliche Zweigstellen samt Mitarbeitern und Kundenbeziehungen in die Hand. Damit konnten sich die Deutsche und die Dresdner einen wichtigen Startvorteil sichern. [6] 15:47, 14. Nov. 2018‎ 131.188.3.226 (nicht signierter Beitrag von 131.188.3.226 (Diskussion) Diskussion:Deutsche Kreditbank#c-131.188.3.226-2018-11-14T14:47:00.000Z-Joint ventures11)Beantworten