„Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2020/Deutschland/Jury“ – Versionsunterschied
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Neuer Abschnitt →Diashow |
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Wir sollten überlegen, die erste Runde online abzuhalten. In der ersten Runde wird ohnehin nicht diskutiert, hier geht es nur darum, kommt ein Bild weiter oder nicht. Vorteil dabei, der Samstag läuft stressfreier ab und wir müssen nicht bis Mitternacht vor den Rechnern sitzen. --[[Benutzer:Helfmann|<span style="color:#000000">Helfm<span style="color:#ff0000">@</span>nn</span>]] [[Benutzer Diskussion:Helfmann|<sup>-PTT-</sup>]] 18:23, 23. Sep. 2020 (CEST) |
Wir sollten überlegen, die erste Runde online abzuhalten. In der ersten Runde wird ohnehin nicht diskutiert, hier geht es nur darum, kommt ein Bild weiter oder nicht. Vorteil dabei, der Samstag läuft stressfreier ab und wir müssen nicht bis Mitternacht vor den Rechnern sitzen. --[[Benutzer:Helfmann|<span style="color:#000000">Helfm<span style="color:#ff0000">@</span>nn</span>]] [[Benutzer Diskussion:Helfmann|<sup>-PTT-</sup>]] 18:23, 23. Sep. 2020 (CEST) |
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== Diashow == |
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Weil [[Spezial:Diff/203913720|hier]] nachgefragt wurde, wie ich mir eine asynchrone Juryrunde vorstelle, die ich [[Spezial:Diff/202559740|hier]] einmal angedeutet hatte, will ich das mal genauer erläutern. |
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Bei der ersten und umfangreichsten Runde der Hauptjury war bisher aus Zeitgründen vorgesehen, dass nicht über die Bilder diskutiert wird. Dies legt es nahe, diese Runde aus der Präsenzphase herauszulösen, indem sie vorab, möglicherweise auf mehrere Tage ausgedehnt, online durchgeführt wird. Durch den Wegfall der engen Zeitbegrenzung kann das Antreiben durch den Bildervorführer entfallen und die Juroren können sich die Zeit frei einteilen, die Reihenfolge der Stimmabgabe ändern und innerhalb des Zeitrahmens ihre Bewertungen überprüfen und ändern (Asynchronität). |
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Weil nicht jedem Juror zuzumuten ist, vorab alle Bilddateien in höchster Auflösung herunterzuladen und mit Skripten zur Dateimanipulation auf der Konsole („Eingabeaufforderung“ bei Windows) zu hantieren, wie es in der Jurysitzung der technische Helfer macht, brauchen wir eine einfachere Methode dafür, dass alle Juroren die selben Bilder in möglichst gewohnter Weise bewerten können. |
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Dies kann erreicht werden, indem zu Beginn der Runde eine Seite mit einer [[Hilfe:Galerie|Galerie]] angelegt wird, die aus den zu bewertenden Bildern in gemischter Reihenfolge (nicht alphabetisch sortiert) mit fortlaufender Nummerierung in den Bildunterschriften besteht. Die Bilder einer solchen Galerie auf Commons lassen sich dann mit einer [[c:Help:Diashow|Diashow]] vorführen ([https://commons.wikimedia.org/wiki/User:Nightflyer/WLM_2018_pano?gsAutoStart=1&gsAutoPlay=1&gsDelay=10000 Beispiel]), wobei die Steuerung flexibel ist (konfigurierbarer Takt oder manuell). |
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Das einzige, was für dieses Verfahren außer dem Anlegen der Galerie vorzubereiten wäre, ist eine geänderte Anzeige der Diashow, damit neben den Bildern statt der umfassenden Bildinformationen die jeweils zugewiesenen Nummern zu lesen sind. Dafür würde ich ein kleines Zusatzskript schreiben, das mit wenigen Handgriffen nachinstalliert werden kann. --[[Benutzer:Wiegels|Wiegels]] [[Benutzer Diskussion:Wiegels|„…“]] 04:00, 24. Sep. 2020 (CEST) |
Version vom 24. September 2020, 04:00 Uhr
Online oder Offline
So langsam sollte geklärt werden ob der Termin in Fulda durchgeführt werden kann. --Helfm@nn -PTT- Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2020/Deutschland/Jury#c-Helfmann-2020-09-23T09:06:00.000Z-Online oder Offline11
- ich wollte die Tage mal mit @Jonas Sydow (WMDE): telefonieren, aber vielleicht kann er sich doch schon dazu äußern.
- wir würden gern eine offline-jury für WLM in Fulda abhalten und dazu als testlauf einen nutzer online zuschalten. gruß --
Thomas Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2020/Deutschland/Jury#c-Z thomas-2020-09-23T09:33:00.000Z-Helfmann-2020-09-23T09:06:00.000Z11
- Für Aristeas bräuchte es wirklich gute Lautsprecher, nicht so einen Schrott wie Sargoth bei der letzten Admincon hatte, und ein gutes Mikrophon was auch die Gespräche aus dem kompletten Raum überträgt und dazu eine gute Webcam zur Sicherheit damit man ggf. das Bild vom großen Monitor in Fulda zu Aristeas übertragen kann. Mit der Webcam aus einem Laptop möchte ich so ein Experiment nicht wagen – von den Lautsprechern und Mikrophonen ganz zu schweigen. --codc
Disk
Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2020/Deutschland/Jury#c-Codc-2020-09-23T10:02:00.000Z-Z thomas-2020-09-23T09:33:00.000Z11- @Aristeas: wie sieht dein Equipment aus? Hast du ein Headset? Oder bist du im "zweiten Leben" ein Youtuber und hast eine professionelle Ausrüstung?
--Atamari (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2020/Deutschland/Jury#c-Atamari-2020-09-23T10:39:00.000Z-Codc-2020-09-23T10:02:00.000Z11
- @Atamari: Hm, nein, Youtuber bin ich nicht. Ich könnte natürlich meine α7R II auf ein Stativ stellen, die würde 4K liefern – aber ich glaube nicht, dass Ihr mich in 4K sehen möchtet ;–). Ich kann aber einen neueren iMac (eingebaute Webcam) bieten, ein Tablet-PC ausleihen (MS Surface) und habe auch noch 2 Linux-Rechner zur Hand. Ein simples Headset habe ich, ich kann mir, wenn Ihr das für sinnvoll haltet, auch gerne ein (etwas) besseres kaufen (dazu wären Tipps willkommen!) oder ein Mikro ausleihen. Ich hatte mir das bisher so gedacht, dass ich mir im Vorfeld die von der Vorjury ausgewählten Bilder komplett herunterlade, damit ich sie ohne Verzögerung und parallel zu Euch auf meinem Bildbearbeitungs-Rechner (dem iMac) ansehen kann, und einen der anderen Rechner (z.B. das Tablet) für das eigentliche Abstimmen nutze. Wäre das was? Viele Grüße, -Aristeas (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2020/Deutschland/Jury#c-Aristeas-2020-09-23T13:06:00.000Z-Atamari-2020-09-23T10:39:00.000Z11
- Von deiner Seite aus ist mMn eine Webcam nicht so wichtig. Für unsere Seite habe ich die auch nicht angedacht um unser Bild zu übertragen sondern das geschehen auf dem Monitor – Pixelfehler, Sensorflecken etc können so besser gezeigt werden. Das Mikrofon sollte schon gut sein. Was ein Headset betrifft so halte ich es für ein Ding der Unmöglichkeit so etwas 15 Stunden und mehr – der Samstag wird mindestens so lange dauern – auf dem Kopf zu haben. Aus meiner Zeit als SG-Mitglied weiss ich, dass sich die eingebauten Audiogeräte meist nicht so gut für längere Sessions eignen ebenso wenig wie die Mikrofone in Webcams. In Fulda brauchen wir ein gutes Mikrofon damit nicht alle ständig ein Headset tragen müssen und du doch alles was gesprochen wird verstehen kannst. Ich werde mein Headset aber für den Notfall mit einpacken.
- Wie das mit den Bildern und der Reihenfolge in der die gezeigt werden aussieht weiss ich noch überhaupt nichts – früher war es so dass sich die Reihenfolge durch die Präfixe ändert was aber, so wie es jetzt angedacht ist, nicht funktionieren wird. Da müsste @Wiegels: sich einmal zu äußern. Ehrlich gesagt bin ich ein wenig skeptisch das alles funktionieren wird aber lasse mich gerne eines Besseren belehren.
- Der grobe Ablauf wird folgendermaßen sein:
- Freitag Später Nachmittag/Abend: Technik zum Laufen zu bringen (mein Job) und die Abstimmungsmodalitäten klären. Danach eine Probeabstimmung mit einer handvoll Bilder die nicht im Wettbewerb sind und dann noch ein Schnelldurchlauf von allen Bildern die aus der Vorjury kommen. Ende ist da üblicherweise gegen 22–23 Uhr.
- Samstag: 1. Abstimmungsrunde in der die Top ~150 Bilder bestimmt werden. 150 Bilder bewerten und dann jedes mal 5–15 Minuten Pause damit man durchatmen kann. Idealerweise ist am Samstag noch eine 2. Runde drin in der man die Reihenfolge innerhalb der Top 150 Bilder bestimmt. Ende ist mindestens erst gegen 22 Uhr eher später.
- Sonntag: Feinsortierung der Bilder innerhalb der Top 100 und idealerweise noch Begründungen dazu schreiben. Danach noch die Organisation von Verkündung der Ergebnisse und weitere Aufgaben der Jurymitglieder.
- So, jetzt habe ich doch einen ganzen Roman geschrieben. --codc
Disk
Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2020/Deutschland/Jury#c-Codc-2020-09-23T13:34:00.000Z-Aristeas-2020-09-23T13:06:00.000Z11
- @Atamari: Hm, nein, Youtuber bin ich nicht. Ich könnte natürlich meine α7R II auf ein Stativ stellen, die würde 4K liefern – aber ich glaube nicht, dass Ihr mich in 4K sehen möchtet ;–). Ich kann aber einen neueren iMac (eingebaute Webcam) bieten, ein Tablet-PC ausleihen (MS Surface) und habe auch noch 2 Linux-Rechner zur Hand. Ein simples Headset habe ich, ich kann mir, wenn Ihr das für sinnvoll haltet, auch gerne ein (etwas) besseres kaufen (dazu wären Tipps willkommen!) oder ein Mikro ausleihen. Ich hatte mir das bisher so gedacht, dass ich mir im Vorfeld die von der Vorjury ausgewählten Bilder komplett herunterlade, damit ich sie ohne Verzögerung und parallel zu Euch auf meinem Bildbearbeitungs-Rechner (dem iMac) ansehen kann, und einen der anderen Rechner (z.B. das Tablet) für das eigentliche Abstimmen nutze. Wäre das was? Viele Grüße, -Aristeas (Diskussion) Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2020/Deutschland/Jury#c-Aristeas-2020-09-23T13:06:00.000Z-Atamari-2020-09-23T10:39:00.000Z11
- @Aristeas: wie sieht dein Equipment aus? Hast du ein Headset? Oder bist du im "zweiten Leben" ein Youtuber und hast eine professionelle Ausrüstung?
- Für Aristeas bräuchte es wirklich gute Lautsprecher, nicht so einen Schrott wie Sargoth bei der letzten Admincon hatte, und ein gutes Mikrophon was auch die Gespräche aus dem kompletten Raum überträgt und dazu eine gute Webcam zur Sicherheit damit man ggf. das Bild vom großen Monitor in Fulda zu Aristeas übertragen kann. Mit der Webcam aus einem Laptop möchte ich so ein Experiment nicht wagen – von den Lautsprechern und Mikrophonen ganz zu schweigen. --codc
- ich denke mal, dass diese technik auch im technikpool zu bekommen ist. @Jonas Sydow (WMDE):. Gruß --
Thomas Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2020/Deutschland/Jury#c-Z thomas-2020-09-23T14:02:00.000Z-Helfmann-2020-09-23T09:06:00.000Z11
Wir sollten überlegen, die erste Runde online abzuhalten. In der ersten Runde wird ohnehin nicht diskutiert, hier geht es nur darum, kommt ein Bild weiter oder nicht. Vorteil dabei, der Samstag läuft stressfreier ab und wir müssen nicht bis Mitternacht vor den Rechnern sitzen. --Helfm@nn -PTT- Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2020/Deutschland/Jury#c-Helfmann-2020-09-23T16:23:00.000Z-Online oder Offline11
Diashow
Weil hier nachgefragt wurde, wie ich mir eine asynchrone Juryrunde vorstelle, die ich hier einmal angedeutet hatte, will ich das mal genauer erläutern.
Bei der ersten und umfangreichsten Runde der Hauptjury war bisher aus Zeitgründen vorgesehen, dass nicht über die Bilder diskutiert wird. Dies legt es nahe, diese Runde aus der Präsenzphase herauszulösen, indem sie vorab, möglicherweise auf mehrere Tage ausgedehnt, online durchgeführt wird. Durch den Wegfall der engen Zeitbegrenzung kann das Antreiben durch den Bildervorführer entfallen und die Juroren können sich die Zeit frei einteilen, die Reihenfolge der Stimmabgabe ändern und innerhalb des Zeitrahmens ihre Bewertungen überprüfen und ändern (Asynchronität).
Weil nicht jedem Juror zuzumuten ist, vorab alle Bilddateien in höchster Auflösung herunterzuladen und mit Skripten zur Dateimanipulation auf der Konsole („Eingabeaufforderung“ bei Windows) zu hantieren, wie es in der Jurysitzung der technische Helfer macht, brauchen wir eine einfachere Methode dafür, dass alle Juroren die selben Bilder in möglichst gewohnter Weise bewerten können.
Dies kann erreicht werden, indem zu Beginn der Runde eine Seite mit einer Galerie angelegt wird, die aus den zu bewertenden Bildern in gemischter Reihenfolge (nicht alphabetisch sortiert) mit fortlaufender Nummerierung in den Bildunterschriften besteht. Die Bilder einer solchen Galerie auf Commons lassen sich dann mit einer Diashow vorführen (Beispiel), wobei die Steuerung flexibel ist (konfigurierbarer Takt oder manuell).
Das einzige, was für dieses Verfahren außer dem Anlegen der Galerie vorzubereiten wäre, ist eine geänderte Anzeige der Diashow, damit neben den Bildern statt der umfassenden Bildinformationen die jeweils zugewiesenen Nummern zu lesen sind. Dafür würde ich ein kleines Zusatzskript schreiben, das mit wenigen Handgriffen nachinstalliert werden kann. --Wiegels „…“ Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2020/Deutschland/Jury#c-Wiegels-2020-09-24T02:00:00.000Z-Diashow11