„Diskussion:Project for the New American Century“ – Versionsunterschied

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Wenn man jetzt nicht mehr PNAC's eigene Worte aus einem offiziellen Dokument einer offiziellen Institution diskutieren kann, ist es
Wenn man jetzt nicht mehr PNAC's eigene Worte aus einem offiziellen Dokument einer offiziellen Institution diskutieren kann, ist es
das Ende der Demokratie und hat wesentlich mehr mit faschistoider Zensur zu tun, als mit adäquater und logischer Methodik des politwissenschaftlichen Diskurses.
das Ende der Demokratie und hat wesentlich mehr mit faschistoider Zensur zu tun, als mit adäquater und logischer Methodik des politwissenschaftlichen Diskurses.

Dem Verlangen von [[Benutzer:Georg_Hügler]] wurde stattgegeben und Sekundärliteratur zitiert.
Jetzt wird verlogen behauptet, die englischen PNAC-Original-Zitate würden den deutschen
Lesern ja nicht so weiter helfen, jedoch denke ich, dass englische Originalzitate und
nicht deren möglicherweise falsche Interpretation durch deutsche Interpretatoren hier
abgebildet sein sollten, damit sich alle Menschen ihr eigenes Bild der Fakten machen
können und nicht vertuscht wird, was eigentlich in den Original-Dokumenten wirklich stand,
noch dazu, da im englischen Artikel das Pearl Harbor-Zitat fett gedruckt als meist zitiertes
PNAC-Zitat zitiert ist, während hier seit Jahren durch (vielleicht bezahlte?) Zwangsstörungen
versucht wird, den Originalwortlaut der PNAC-Zitate für die Öffentlichkeit unter den Teppich zu kehren.
Der Verstoß gegen das BWC-Werbeverbot ist eindeutig, mehr Werbung für eine potentielle zukünftige Biowaffe,
als sie als "politisch nützliches Werkzeug" zu glorifizieren, ist ja ohne TV-Spots wohl kaum noch möglich.

Version vom 14. Juli 2020, 13:11 Uhr

Mitglieder

George W. Bush wird hier als Mitglied genannt, in der englischen Wikipedia ist das nicht der Fall, gibt es für seine Mitgliedschaft einen Beleg? Weiß jemand eine verlässliche Quelle für eine verlässliche Mitgliederliste des PNAC?Illuminat Diskussion:Project for the New American Century#c-Illuminat-2006-05-27T12:33:00.000Z-Mitglieder11Beantworten

Hab ich schon gestrichen.--M. Yasan Diskussion:Project for the New American Century#c-M. Yasan-2006-05-27T19:10:00.000Z-Mitglieder11Beantworten

http://newamericancentury.org/statementofprinciples.htm zeigt Jeb Bush dort im Zusammenhang mit dem PNAC.

Cem Özdemir? http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2014/06/502793/deutsche-medien-waschen-cem-oezdemir-rein/ (nicht signierter Beitrag von Stadtlandmensch (Diskussion | Beiträge) 09:34, 10. Jul 2014 (CEST))

Kooperation PNAC - Atlantik-Brücke

Gibt es dafür eine Quelle? JaynFM 16:44, 5. Okt 2006 (CEST)

Ja. http://www.mein-parteibuch.com/wiki/Atlantik-Brücke Chlorophyll86 Diskussion:Project for the New American Century#c-Chlorophyll86-2010-04-17T23:48:00.000Z-Kooperation PNAC - Atlantik-Brücke11Beantworten

Rechtsradikal

Ich würde noch reinschreiben das es sich bei PNAC (oder eben PI-Näck wie die Organisation häufig genannt wird) um eine Rechtsgerichtete Gruppe handelt die sehr eng mit der US-Regierung zusammenarbeitet (da ja viele PNAC Mitglieder in der Regierung sind).

Gruss J.t.Ripper

In welcher Hinsicht ist sie denn rechtsradikal? Auch wenn ich viele Parallelen zur NSDAP sehe, leuchtet mir das nicht ganz ein. (nicht signierter Beitrag von Aiden (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Project for the New American Century#c-Aiden-2009-04-20T23:07:00.000Z-Rechtsradikal11) Beantworten

Die strebten doch nichts anderes als die Weltherrschaft an. Kommt mir irgendwie bekannt vor. --Ontologix (Diskussion) Diskussion:Project for the New American Century#c-Ontologix-2013-11-04T03:04:00.000Z-Aiden-2009-04-20T23:07:00.000Z11Beantworten

Bitte was? 78.49.159.211 Diskussion:Project for the New American Century#c-78.49.159.211-2009-08-15T16:08:00.000Z-Rechtsradikal11Beantworten

Rassistischer, rechtsradikaler und menschenverachtender geht's wohl kaum(ohne ein KZ zu eröffnen...aber zumindest illegale Geheimgefängnisse, neben Guantanamo Bay, gibt's ja dank PNAC eh genug), denn das Statement ist sogar eine Verletzung der Nürnberger Prinzipien: "And advanced forms of biological warfare that can “target” specific genotypes may transform biological warfare from the realm of terror to a politically useful tool."-PNAC's R.A.D., "CHAPTER V - CREATING TOMORROW'S DOMINANT FORCE", S.60(72 im PDF) (nicht signierter Beitrag von 84.112.55.38 (Diskussion) 13:47, 31. Jul 2011 (CEST))

Ist doch im erschreckendsten Sinne normal, dass alle wieder wegschauen, und sei es nur aus Angst vor dem Verlust der sozialen Reputation. Gerade im autoritätshörigen Deutschland. Die Menschen haben sich doch nicht wirklich geändert. --93.131.98.162 Diskussion:Project for the New American Century#c-93.131.98.162-2015-06-07T01:59:00.000Z-Rechtsradikal11Beantworten
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/kuenstliche-insekten-us-militaer-will-mini-drohnen-ausschwaermen-lassen-a-592115.html

American Enterprise Institute

Es scheint mir so als würden PNAC und American Enterprise Institute etwas gemeinsam haben z.B. Mitglieder, Gebäude, Ideen, und Gedankengut das soll heissen das diese artikel meiner meinung nach sehr stark zusammengehören.

Cem Özdemir

Auszug aus der Wiki-Seite Cem Özdemirs (könnte man hier ebenfalls einstelen)

Im September 2004 war Cem Özdemir unter den Unterzeichnern eines von der neokonservativen US-amerikanischen Denkfabrik Project for the New American Century (PNAC) veröffentlichten Offenen Briefes an die Staatsoberhäupter und Regierungschefs von NATO und EU gegen die Politik des russischen Präsidenten Wladimir Putin.[7] (nicht signierter Beitrag von 84.184.116.38 (Diskussion) Diskussion:Project for the New American Century#c-84.184.116.38-2011-11-12T21:03:00.000Z-Cem Özdemir11) Beantworten

aufwachen

Abschnitt Diskussion...

...wirkt aufgrund systematisch-unsystematischer Anordnung von unzureichend belegten Mutmaßungen suggestiv im Sinne gängiger Verschwörungstheorie. "Von vielen wird als Indiz gewertet..." ... "Vorfreude von PNAC auf Weiterwentwicklung biologischer Kriegsführung" etc. Auch hapert es formal: "Häufig zitiert wird eine Passage des Manifests, auf Seite 51 (63 im PDF) des Dokuments "Rebuilding America´s Defenses" unter dem Kapitel "CREATING TOMORROW’S DOMINANT FORCE".

"Further, the process of transformation, even if it brings revolutionary change, is likely to be a long one, absent some catastrophic and catalyzing event – like a new Pearl Harbor."

Fühlt sich jemand berufen, irgendetwas an dem Absatz zu retten? Er muss sonst entfernt werden. --Minzminz (Diskussion) Diskussion:Project for the New American Century#c-Minzminz-2012-11-03T00:44:00.000Z-Abschnitt Diskussion...11Beantworten

Habe ihn gerettet und die englische Wikipedia hat beide Zitate seit Jahren drinnen, auch wenn einige Breitbart-News-Trolle dort versuchen die faktischen Zitate aus PNAC's offiziellen Hauptdokument R.A.D. zu leugnen und die Wahrheit zu zensieren. Übrigens hat PNAC die Seite einige Tage nachdem ich von Gonen Segev erfuhr und alle großen News-Channels in Amerika anschrieb und sie auf den BWC Artikel III-Bruch in R.A.D. und PNAC's Online-rückkehrende Vorfreude auf den Iran hinwies, offline genommen. Kann Euch gerne die Mails zeigen.

Liberaler_Humanist umging MBq's Rücksetzung auf die letzte stabile Version, welche weniger Quellenangaben enthält, als die gut strukturierte und mit zuverlässigen Quellen von journalistischen Preisträgern referenzierte Version, die ich gestern erstellte und zensiert wie zuvor schon 111Alpha die zwei kontroversesten, meist analysierten und diskutieren, sowie wichtigsten offiziellen Zitate aus PNAC's Hauptdokument R.A.D: kann man diese faschistisch anmutende Unterschlagung der faktischen Realität bitte unterlassen? Danke, denn dies ist einer Diskussionskultur in einer demokratischen Sozietät absolut unwürdig und macht Wikipedia bevormundend unglaubhaft, wenn mündige Menschen plötzlich offizielle Dokumente nicht mehr frei zitieren und analysieren! Um unlogisch denkenden Menschen entgegen zukommen, die ignorieren das PNAC seit der Manifestation ihres im September 2000 vermissten "new Pearl Harbor" die meisten ihrer Invasionsziele angriffen, habe ich sogar explizit von LIHOP und MIHOP-Verschwörungstheorien geschrieben und Kritiker dieser Perspektiven eingefügt, wie sie in der englischen Wikipedia vorhanden sind, wo seit Jahren das "new Pearl Harbor"-Zitat fett gedruckt als wichtigstes Zitat hervorgehoben wird und selbst von den Ignoranten akzeptiert wird, die versuchen das Genotypten-Biowaffen-Zitat zu vertuschen!


Herzlichen Dank MBq für Deine Mithilfe! Ich habe versucht mehr Referenzen von journalistischen Preisträgern und generell mehr Quellen zu finden, sowie eine besser strukturierte Übersicht in den Artikel zu bringen, sowie die beiden Arten der bekanntesten Verschwörungstheorien zu PNAC als solche auch zu benennen, zudem habe ich noch die auch in der englischen Wikipedia erwähnten Kritiker der PNAC-Kritiker zu erwähnen, welche meinen, dass viele Journalisten die Macht PNAC's überschätzen würden, um auch andere Perspektiven im Artikel ausgewogen darzustellen. Die Unterdrückung offizieller Zitate aus offiziellen Dokumenten offizieller Institutionen macht Wikipedia auf jeden Fall sehr unglaubwürdig, weshalb ich dafür bin, dass man zumindest das "new Pearl Harbor"-Zitat und das Biowaffen-Zitat erwähnt lässt, da beide PNACs Sicht auf die Gesellschaft, Menschenrechte, militärische Strategien und Taktiken, sowie die Weiterentwicklung aktueller Waffentechnologien aufzeigen. Zitate aus solchen Dokumenten einfach als "Verschwörungstheorie" abzutun, ist schon extrem naiv, wenn man sich ansieht wer da beteiligt war und dass PNAC seit ihrem "new Pearl Harbor" so ziemlich alle von PNAC erträumten Länder dadurch (invasiv) und durch andere Ausreden angriff. Trotzdem möchte ich natürlich nicht leugnen, dass es natürlich nur eine "Theorie" ist, wie es ja auch Einstein's Relativitätstheorie ist. Wenn man sich die ganzen Personen (Casper@Iran-Contra-Affäre, John@9/11 Untersuchungskommission, Dov@Flugleitsysteme des DARPA-Zulieferers SPC International) im Zentrum von PNAC ansieht, findet man fast die gesamte W. Bush-Regierung, sowie seinen Bruder Jeb, der ihm wohl alles verständlich erklären musste. Die rassistische Gefahr und Unmenschlichkeit des Genotypen-Biowaffen-Zitats müsste da eigentlich wachrütteln, stattdessen wollen manche Menschen vor dieser abscheulichen Realität die Augen verschließen und andere Menschen dazu zwingen, es zu ignorieren.

Ich empfehle im fraglichen Abschnitt einen Blick auf die Quellen und insbesondere das, was nicht belegt ist, insbesondere Aussagen wie "Das Zitat steht im Mittelpunkt einer Diskussion" oder "Von vielen wird diese Stelle als Indiz gewertet". WP:BLG wird hier nicht eingehalten. -- Liberaler Humanist „Sie werden sich noch wundern, was alles möglich ist.“ Diskussion:Project for the New American Century#c-Liberaler Humanist-2019-05-01T14:08:00.000Z-Abschnitt Diskussion...11Beantworten

Angeblicher Edit-War

Über ein Jahrzehnt war es problemlos möglich die zwei meist diskutierten und bekanntesten Original-Zitate aus PNAC'S R.A.D. zu referenzieren, von denen das "new Pearl Harbor"-Zitat seit ebenfalls über einem Jahrzehnt sogar noch fett gedruckt auf dem englischen PNAC-Artikel steht, wo auch explizit erwähnt wird, dass es das meist kritisierte Zitat aus PNAC's R.A.D. darstellt. Dort stand auch problemlos das Biowaffen-Zitat. Seit einigen Monaten/Jahren fühlen sich aber einige Menschen auf Wikipedia bemüssigt, offizielle Dokumente zu unterdrücken, zu vertuschen und sie unwissenschaftlich aus der Diskussion des Themas zu exkludieren, nur weil sie mit deren offenkundigen Implikationen nicht klar kommen, obwohl sie eindeutig sind: PNAC vermisste eine Katastrophe ("new Pearl Harbor"), bekam sie, setzte dadurch die seit 1997 geforderten Kriege um und bricht mit dem Biowaffen-Zitat den Artikel III der UN-Biowaffenkonvention. Das sind ja alles bewiesene Fakten, sowie offizielle Zitate aus dem öffentlich publizierten Hauptsitzungsdokument R.A.D. und keine Theorien, schon gar keine "Verschwörungstheorien" á la Alex Jones, Mondlandungsfälschung und Reptiloiden, oder sonstigen Disinfo/PSYOP-Schwachsinn, sondern ganz einfach und klar PNAC's eigene Worte. Wenn man jetzt nicht mehr PNAC's eigene Worte aus einem offiziellen Dokument einer offiziellen Institution diskutieren kann, ist es das Ende der Demokratie und hat wesentlich mehr mit faschistoider Zensur zu tun, als mit adäquater und logischer Methodik des politwissenschaftlichen Diskurses.