„Benutzer Diskussion:Horst Gräbner“ – Versionsunterschied

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Archiv

2011 bis 2012 2013, 1. Halbjahr 2013, 2. Halbjahr 2014, 1. Halbjahr 2014, 2. Halbjahr 2015, 1. Halbjahr 2015, 2. Halbjahr 2016, 1. Halbjahr 2016, 2. Halbjahr 2017, 1. Halbjahr 2017, 2. Halbjahr 2018, 1. Halbjahr 2018, 2. Halbjahr 2019, 1. Halbjahr 2019, 2. Halbjahr

Wie wird ein Archiv angelegt?

Bundesministerium für Nachhaltigkeit und Tourismus: "Die Datenbasis für diese Liste bieten bereits bekannte Studien und Berichte, wie der „Förderbericht 2017“ des Bundesministeriums für Finanzen, der Bericht „Abbau umweltschädlicher Subventionen in Österreich” des Umweltbundesamtes (2012) und eine Studie „Subventionen und Steuern mit Umweltrelevanz in den Bereichen Energie und Verkehr” des WIFO (2016)." Wollte gerade die Quelle austauschen, das hätte aber die Überprüfung jeder einzelnen Zeile der Tabelle benötigt, also Zeit gebraucht. Da war der Artikel schon weg. Bitte um Wiederherstellung.--Klimawandelbeschreiber (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Klimawandelbeschreiber-2019-09-04T17:58:00.000Z-Klimaschädliche Förderungen in Österreich11Beantworten

„Der Artikel beruht auf einem Artikel der Wiener Tageszeitung Kurier vom 4. September 2019.“ Damit machst du den Inhalt eines Zeitungsartikels zum WP-Artikel und schreibst dann auch noch die „Schlussfolgerungen“ des Artikelautors in deinen WP-Artikel. So funktioniert WP sicher nicht. In dieser Form sicher keine Wiederherstellung. --Horst Gräbner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Horst Gräbner-2019-09-04T18:05:00.000Z-Klimawandelbeschreiber-2019-09-04T17:58:00.000Z11Beantworten

Wollte die beanstandete Passage gerade austauschen durch: "Die Aufstellung beruht auf der Veröffentlichung kontraproduktiver Anreize und Förderungen des Bundesministerium für Nachhaltigkeit und Tourismus der Republik Österreich, veröffentlicht auf dessen Website." Dazu bin ich nicht gekommen, weil der Artikel sofort weg war.--Klimawandelbeschreiber (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Klimawandelbeschreiber-2019-09-04T18:11:00.000Z-Horst Gräbner-2019-09-04T18:05:00.000Z11Beantworten

Zweiter Teil: „Eigenrecherche“

„Klimaschädliche Förderungen in Österreich beschreibt überblicksartig jene staatlichen Förderungen der Republik Österreich, die den menschenverursachten Klimawandel vorantreiben.“ Woher weißt du das? Vollständig belegfrei. --Horst Gräbner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Horst Gräbner-2019-09-04T18:19:00.000Z-Klimawandelbeschreiber-2019-09-04T18:11:00.000Z11Beantworten

So ein Blödsinn, was Du mir hier unterstellst. Im Kurier steht Schwarz auf Weiß: "Das Umweltministerium hat eine Liste jener Subventionen erstellt, mit denen klimaschädliche Brennstoffe gefördert oder steuerlich bessergestellt werden." VON EIGENRECHERCHE KEINE SPUR. Bevor Du mit solchen Kalibervorwürfen um Dich wirfst, solltest Du Dir die Quellen anschauen. Aber in Deiner Schnellreaktion hattest Du einfach keine Zeit zum Überprüfen der angegebenen Quellen.--Klimawandelbeschreiber (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Klimawandelbeschreiber-2019-09-04T18:28:00.000Z-Horst Gräbner-2019-09-04T18:19:00.000Z11Beantworten

Um den Artikel komplett zu lesen, müsste ich mich anmelden. Was ich aber nicht mache. Ich stelle den vermeintlichen Artikel wieder her, und wir werden sehen, wie er sich weiterentwickelt. --Horst Gräbner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Horst Gräbner-2019-09-04T18:41:00.000Z-Klimawandelbeschreiber-2019-09-04T18:28:00.000Z11Beantworten

Danke.--Klimawandelbeschreiber (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Klimawandelbeschreiber-2019-09-04T18:56:00.000Z-Klimaschädliche Förderungen in Österreich11Beantworten

Moin, ich finde das sollte zur Abwechslung auch mal wieder gewürdigt werden. Gruß Graf Umarov (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Graf Umarov-2019-09-05T17:36:00.000Z-VM-Missbrauch11Beantworten

Lass mal. Wahrscheinlich ein einfacher Reflex. Abzuwarten ist, was noch kommt. Grüße zum Abend. --Horst Gräbner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Horst Gräbner-2019-09-05T17:38:00.000Z-Graf Umarov-2019-09-05T17:36:00.000Z11Beantworten

Lieber Horst Gräbner, diese Fragen muss ich irgendwo innerhalb des Projektes stellen können. Sag mir bitte doch wo und wie das geschehen kann ohne dass ich mir von dir drohen lassen muss. --Perfect Tommy (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Perfect Tommy-2019-09-05T19:18:00.000Z-Drohung und Entfernung meines Beitrags11Beantworten

Die Versionslöschung halte ich übrigens für groben Rechtebmissbrauch und erwäge ein Adminproblem zu starten. Ich habe ANON nicht verletzt, sondern auf Probleme dieser Regel verwiesen, wenn es um Vorgänge des öffentlichen Interesses geht. Der Verweis auf Rezeption von Wikipedia-Interna in Leitmedien muss grundsätzlich und immer möglich sein, wenn man sich bemüht den betroffenden Benutzer möglichst nicht direkt zu nennen.--Perfect Tommy (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Perfect Tommy-2019-09-05T19:21:00.000Z-Perfect Tommy-2019-09-05T19:18:00.000Z11Beantworten

Nach BK:

Nein! Siehe WP:ANON. Das gilt auch für dich. Nur zur Info: Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Horst Gräbner und Christian140. MfG. --Horst Gräbner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Horst Gräbner-2019-09-05T19:23:00.000Z-Perfect Tommy-2019-09-05T19:21:00.000Z11Beantworten

Ich folge dieser Interpretation von ANON nicht und halte sie auch nicht für mehrheitsfähig. Wo kann man darüber diskutieren?--Perfect Tommy (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Perfect Tommy-2019-09-05T19:25:00.000Z-Horst Gräbner-2019-09-05T19:23:00.000Z11Beantworten

Du darfst gerne auch ein AP starten. --Horst Gräbner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Horst Gräbner-2019-09-05T19:23:00.000Z-Horst Gräbner-2019-09-05T19:23:00.000Z11Beantworten

[BK]Prüfe dann auch bitte diesen Edit von mir: [[1]]. Außerdem informiere ich dich darüber, dass ich auch vorhabe die Artikel in den Pressespiegel einzutragen. Einen Verweis auf ANON halte ich in diesem Kontext für absurd.--Perfect Tommy (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Perfect Tommy-2019-09-05T19:24:00.000Z-Perfect Tommy-2019-09-05T19:21:00.000Z11Beantworten

(BK)Lies einfach mal WP:ANON. Selbst wenn ausserhalb die Identität eines Users gegen seinen Willen aufgedeckt wurde, ist das nicht in die Wikipedia zu tragen! Das hast du aber gemacht, indirekt gemacht. Du hast eine Quelle genannt, worin jemand aufgedeckt wurde. (Ich hoffe Horst, ich habe mich genügend unklar ausgedrückt wo es steht, damit es stehen bleiben kann) --Bobo11 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Bobo11-2019-09-05T19:26:00.000Z-Perfect Tommy-2019-09-05T19:21:00.000Z11Beantworten

Perfect Tommy, Anon ist eine elementare Regel. Sie ist zu achten, egal ob es um Freund oder Feind geht. Die Möglichkeit einer anonymen Mitarbeit wird schlussendlich selbst vom Seitenbetreiber zugesichert. Warum denkst du, das wäre verhandelbar? --Itti Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Itti-2019-09-05T19:27:00.000Z-Perfect Tommy-2019-09-05T19:21:00.000Z11Beantworten

Ich habe auf absolute Leitmedien in Österreich hingewiesen. Das ist doch eine absurde Realitätsverweigerung. Grundsätzlich halte ich alles für verhandelbar. Auch die Grenzen von ANON - alles andere wäre absurd. Versteh mich nicht falsch. Ich halte ANON für eine sehr wichtige Regel. Wir sind hier aber keine Dogmatiker und Regeln werden interpretiert und den Umständen angepasst. Es kann sein, dass der Kurierartikel von Elektrofisch zu konkret war. Über in Leitmedien (ja ich wiederhole mich) vorgebrachte Kritik an Vorgängen in Wikipedia muss aber auch intern diskutiert werden können. Inwiefern dabei Ross und Reiter genannt werden können ist auszuhandeln. Eine grundsätzliche Zensur dieser Zeitungsartikel ist undemokratisch und nicht zu akzeptieren.--Perfect Tommy (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Perfect Tommy-2019-09-05T19:33:00.000Z-Itti-2019-09-05T19:27:00.000Z11Beantworten

Tja, der oben von mir verlinkte Beitrag betraf einen von den „Guten“. Wie auch so viele andere ANON-Verstöße, und immer haben die entsprechenden Autoren gemeint, das müsse diskutiert werden können. Nochmals: WP:ANON ist nicht verhandelbar. --Horst Gräbner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Horst Gräbner-2019-09-05T19:43:00.000Z-Perfect Tommy-2019-09-05T19:33:00.000Z11Beantworten

Wer sagt das diese eine Auslegung nicht verhandelbar ist? Wenn morgen im Spiegel steht, dass Benutzer Perfect Tommy in Wahrheit Angela Merkel wäre, dürften wir das nicht diskutieren, weil "ANON ist nicht verhandelbar"?--Perfect Tommy (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Perfect Tommy-2019-09-05T19:47:00.000Z-Horst Gräbner-2019-09-05T19:43:00.000Z11Beantworten

Du kannst alles verhandeln, so lange du nicht gegen ANON verstößt. Aber nicht hier auf dieser Seite und nicht in dieser Angelegenheit.

Noch gilt diese Regel unverändert, und das heißt, dass meine Sperrandrohung dir gegenüber aktuell weiterbesteht.

Das heißt hier auch EOD. --Horst Gräbner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Horst Gr%C3%A4bner#c-Horst Gräbner-2019-09-05T19:51:00.000Z-Perfect Tommy-2019-09-05T19:47:00.000Z11Beantworten