„Diskussion:Liste der Bauwerke der norddeutschen und rheinischen Backsteingotik in Deutschland“ – Versionsunterschied

• Fette Wiederhlung der Titelbegriffe ist m. E. bei Listenartikel nicht erforderlich.
• Wichtig ist aber der Hinweis, dass auch Gruppen von Bauten ineiner Zeile zuasmmengefasst sein können, z. B. diverse Bürgerhäuser einer Stadt oder Türme einer Stadtmauer.
• "eingetragen" bezieht sich hier eindeutig auf den Eintrag in dieser Liste, nicht auf ein amtliches Denkmalverzeichnis.
  • Es gibt mindestens zwei Fälle, wo ein hier eingetragnes Bauwerk kein eingetragenes Denkmal ist:
    • ein Haus in Appingedam NL (obwohl es in der Denkmaldatenbank ein Foto davon gibt)
    • eine Dorfkirche in Schlesien PL (bisher nur in der en.wiki Liste)

--Ulamm (Kontakt) Diskussion:Liste der Bauwerke der norddeutschen und rheinischen Backsteingotik in Deutschland#c-Ulamm-2018-05-23T12:41:00.000Z-Enführungszeilen11Beantworten

Die imposanten Bauwerke Zeche Zollern sollten nicht unerwähnt bleiben.

Allerdings passen sie weder ins Münsterland, das Nördliches Rheinland oder Ostwestfalen. Möchte deine Tabelle aber nicht zerschießen. --2003:DE:73D:A830:9830:9B1:CE72:61DE Diskussion:Liste der Bauwerke der norddeutschen und rheinischen Backsteingotik in Deutschland#c-2003:DE:73D:A830:9830:9B1:CE72:61DE-2018-05-23T18:12:00.000Z-Zeche Zollern11Beantworten

Vor allem gehören in diese Liste nur Werke der mittelalterlichen Gotik.

Neugotische Zutaten an gotischen Bauten sind Beschädigungen. Neugotisch veränderte mittelalterliche Bauten werden trotz ihrer Beschädigung mit aufgenommen.

Nur-neugotische sind ein anderes Thema.--Ulamm (Kontakt) Diskussion:Liste der Bauwerke der norddeutschen und rheinischen Backsteingotik in Deutschland#c-Ulamm-2018-05-23T20:17:00.000Z-2003:DE:73D:A830:9830:9B1:CE72:61DE-2018-05-23T18:12:00.000Z11Beantworten

In der ersten Spalte sind augenscheinlich willkürlich angeordnete, nicht selbst erklärende, Pfeile. Wofür sind die gut? Wo werden die erklärt? Kann das weg? Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) Diskussion:Liste der Bauwerke der norddeutschen und rheinischen Backsteingotik in Deutschland#c-Sänger-2018-05-31T13:41:00.000Z-Pfeile11Beantworten

Hallo Sänger, die Pfeile kommen auch hier und hier vor und ich habe mehr darüber herausgefunden, siehe Benutzer Diskussion:Ulamm, Suche nach „Pfeile“. Die Ausrichtung der Pfeile wechselt sich ab, außer in der Nähe von Tabellenanfang und -ende, wo sie immer nach unten bzw. nach oben zeigen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendjemand anderes als der Artikelersteller sie verwendet, zumal sie schwer zu treffen sind. Ich wäre bereit, ihm eine Skriptlösung zu schreiben, die ihm diese Pfeilnavigation ohne eigenen Aufwand zuverlässig generiert, auch für die übrigen Listen, wenn er darin einwilligt, die vorhandenen Pfeilnavigationen entfernen zu lassen. Wärest du damit einverstanden, Ulamm? --Wiegels „…“ Diskussion:Liste der Bauwerke der norddeutschen und rheinischen Backsteingotik in Deutschland#c-Wiegels-2018-05-31T14:06:00.000Z-Sänger-2018-05-31T13:41:00.000Z11Beantworten

Dass die Pfeile in Ulamms sämtlichen Listen vorkommen werden ist mir schon klar, die erratische Einstreuung und die schlechte Klickbarkeit waren der Anlass meiner Frage hier, dass dies hier geschieht ist eher Zufall. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) Diskussion:Liste der Bauwerke der norddeutschen und rheinischen Backsteingotik in Deutschland#c-Sänger-2018-05-31T15:48:00.000Z-Wiegels-2018-05-31T14:06:00.000Z11Beantworten

Die Pfeile sind in dem Gliederungspunk "Navigation" erklärt.

Sie ermöglichen es, schnell und gezielt an die oberen und unteren Enden der Teilisten zu gelangen. Je länger eine Teilliste ist, desto länger dauert normales Scrollen und je leichter passiert es, dass man zu weit scrollt.

Dort gibt es Navigationsleisten:

• schnelle Navigation zu den übrigen Teillisten des jeweiligen Listenartikels.
• schnelle Navigation zu Orten (in den angrenzenten Listen) mit besonders vielen (zumeist mindestes drei) Beispielen dre backsteingotik.

Wegen ihres geringen Platzbedarfes behindern die Pfeile niemanden, der auf ihre Benutzunng verzichtet.

Wie die von dir, Wiegels, vorgeschlagene Scriptlösung ausehen soll, kann ich mir nicht vorstellen.

Die Zeilen müssen ja abwechseld mit dem einen oder dem anderen Inhalt des ersten Feldes versehen werden.

Wo eine Zeile mit mehreren Bildern versehen ist, werstreckt sich der Quelltext für eine erscheinende Zeile über meherere Quelltext-Zeilen.

Das ganze muss auch funktionieren, wenn irgendwo noch eine Zeile dazu kommt.

Andererseits könnte ein class="wikitable arrows" natürlich auch so manche Liste nutzerfreundlicher machen, deren Autoren sich nicht die Mühe machen mögen, die Pfeile von Hand zu installieren. Die Zielangabe muss sich aber eingeben lassen (in Verbindung mit Ankern im Quelltext), damit z. B. die zwischen den Teillisten platzierten Navigationsleisten (oder andere Inhalte) auch im Blickfeld der Leser erscheinen.--Ulamm (Kontakt) Diskussion:Liste der Bauwerke der norddeutschen und rheinischen Backsteingotik in Deutschland#c-Ulamm-2018-05-31T15:56:00.000Z-Wiegels-2018-05-31T14:06:00.000Z11Beantworten

Wieso müssten die abwechselnd irgendwas sein? Gerade diese, nicht mal stringent durchgezogene sondern willkürlich irgendwo begonnene, erratische Anordnung macht sie so unnutzbar, weil so unverständlich. Die beiden Pfeile haben auch n och eine grundsätzlich komplett andere Naviaufgabe: Einmal an den Anfang des aktuellen Absatzes, einmal an den Anfang des Folgeabsatzes, wo üblicherweise solche Sprungpunkte an Anfang und Ende eines einzigen Items (Absatz oder Seite) gehen. Manchmal geht's auch nur einen Unterabschnitt weiter, habe ich gerade in MeckPomm gesehen. Nee, so ist das nix. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) Diskussion:Liste der Bauwerke der norddeutschen und rheinischen Backsteingotik in Deutschland#c-Sänger-2018-05-31T16:03:00.000Z-Ulamm-2018-05-31T15:56:00.000Z11Beantworten

Die Pfeile müssen einigermaßen gleichmäßig verteilt sein. "Abwechselnd auf und runter" ist das Prinzip. Und die obersten drei alle nach unten, die untersten drei alle nach oben – man könnte aber den Wechsel auch in ganzer Länge einer solchen Teilliste machen.

Wenn ich irgendwo eine Zeile eingefügt oder eine Reihenfolge nachgebessert habe, ändere ich aber nicht gleich die Pfeile in der ganzen Liste.--Ulamm (Kontakt) Diskussion:Liste der Bauwerke der norddeutschen und rheinischen Backsteingotik in Deutschland#c-Ulamm-2018-05-31T16:18:00.000Z-Wiegels-2018-05-31T14:06:00.000Z11Beantworten

Solche Listenartikel sind ja nun nichts neues oder ungewöhnliches: Liste von Burgen und Schlössern in Niedersachsen oder sonstiges in der Kategorie:Liste (Burgen und Schlösser). Warum hier so viel Navielemente reingepackt werden, erschlie0ßt sich mir nicht, die machen das Layout völlig unübersichtlich, unklar und unverständlich. Weniger ist mehr. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) Diskussion:Liste der Bauwerke der norddeutschen und rheinischen Backsteingotik in Deutschland#c-Sänger-2018-05-31T16:08:00.000Z-Ulamm-2018-05-31T16:18:00.000Z11Beantworten

Sie sind aber oft sehr sperrig.

Wo stur Einzelobjekt gelistet sind, kann man die Listen sortierbar machen. Bei Orten mit manchmal vielen Objekten besteht diese Möglichkeit nicht.

Die Listen zur Backsteingotik sollen genutzt werden. Damit die Leute sich ein objektives Bild von dem Stil machen. Darum habe ich auf Nutzerfreundlichkeit geachtet.

Ich habe nichts dagenen