„Diskussion:Werkzeug“ – Versionsunterschied

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Ich bin der auf einer seite ,,Hallo ihr Pimmelberger" geschrieben hat.
Ich bin mir nicht so sicher, ob die "Werkzeugmaschine" wirklich unter den Begriff Werkzeug gehört.


== Holpriges Intro ==
== Holpriges Intro ==

Version vom 13. Februar 2018, 11:58 Uhr

Ich bin der auf einer seite ,,Hallo ihr Pimmelberger" geschrieben hat.

Holpriges Intro

Ich denke, besonders diese Formulierung stößt auf:

...einen für bestimmte Zwecke geformten Gegenstand oder ein Mittel zur Erweiterung der (beschränkten) Möglichkeiten eines Individuums, mit dem etwas bearbeitet oder hergestellt wird.

  • die Formulierung läßt eine grammatikalische Fehldeutung zu
  • die Klammerbemerkung stört
  • man fragt sich, ob etwas das mehrere Individuen in diesem Sinne einsetzen, kein Werkzeug ist
  • man denkt aber auch darüber nach, ob nicht "der Mensch als einzige werkzeugbenutze Art" abgewählt ist. Wieso das verstehe ich aber anders auch Tiere benutzen im Sinne Wekzeuge. Eventuell einen

Stein um damit eine Frucht zu öfnen usw. --Peu Diskussion:Werkzeug#c-Peu-2007-03-07T09:00:00.000Z-Holpriges Intro11Beantworten

Abgrenzung: Werkzeug, Maschine, System

Wenn ich das aus Philosophie (Technikethik) noch richtig weiß, kann man zwischen Werkzeug, Maschine und System unterscheiden.

Bei einem Werkzeug erhält man eine direkte Rückwirkung (z.B. spürt man die Kraft des Hammers direkt). Verantwortlich für die Handlungsfolgen ist der Anwender des Werkzeugs.

Bei einer Maschine erhält man keine direkte Rückwirkung mehr (z.B. drückt man auf den Knopf und der Kaffee wird gebrüht, ohne dass der Anwender die Hitze spürt). Verantwortlich für die Handlungsfolgen ist nicht mehr nur der Anwender, sondern auch der Hersteller/Entwickler der (Kaffee)maschine.

Bei einem System kann man die Handlungsfolgen nicht mehr überblicken. Verantwortlich ist eine Institution.

Vielleicht kann jemand noch mehr dazu sagen, dann können wir das in den Artikel einarbeiten.

Zu enge Begriffsauslegung

Ich bin der Auffassung, dass "Werkzeug" zu eng definiert ist als "Hilfsmittel zur Manipulation (Handhabung) von Gegenständen". Im weiteren Sinne ist doch z.B. ein Wiki auch ein Werkzeug, mit dem Unterschied, dass es "immaterielle" Wissens-Objekte handhabt. Der Begriff "Objekt" wird seit einiger Zeit in der Wertanalyse (DIN 69910, jetzt EN) statt des Begriffes "Produkt" verwendet, um sich bewusst für die Analyse von Prozessen und Dienstleistungen zu öffnen. Dieser Gedankengang kommt im Artikel ansatzweise beim Fachgebiet Informatik ("Compiler") zum Ausdruck. Einen belastbaren Vorschlag für eine Umdefinition habe ich aber derzeit auch nicht.

Ich stimme dem zu. Vor allem fehlt mir ein Teil über Tiere, denn auch Tiere setzen Werkzeug ein. Schimpansen z. Bsp. und viele weitere. 84.112.136.52 Diskussion:Werkzeug#c-84.112.136.52-2013-11-12T19:14:00.000Z-Zu enge Begriffsauslegung11Beantworten

Eine Begriffsklärungsseite wäre angebracht

Hallo Seit einiger Zeit gibt es eine Webentwicklungs-Bibliothek für die Scriptsprache Python. Sie ist mittlerweile unter Python-Webentwickler bekannt, anscheinend beliebt und wird schon von großen Projekten (ubuntuusers.de) eingesetzt. Mal erstmal abgesehen von Relevanz und eigener Artikel, ist wenigstens eine Begriffsklärung angebracht, oder? Wie geht das? Muss man zuerst den jetzigen Werkzeug-Artikel nach Werkzeug(Gegenstand) oder so verschieben und dann unter "Werkzeug" eine Begriffserklärung einrichten? Und wenn ja, wie muss ich vorgehen? Ihr kennt euch da sicher besser aus, drum frag ich. 212.114.157.51 Diskussion:Werkzeug#c-212.114.157.51-2008-12-13T12:49:00.000Z-Eine Begriffsklärungsseite wäre angebracht11Beantworten

Auch Delphine brauchen werkzeuge.

Hallo, bei Delphinen vor der Australischen küste wurde bei weiblichen exemplaren beobachtet wie sie schwämme als nasenschutz verweden, wenn sie am boden nach nahrung suchen, dies wurde nur in dieser region und nur bei weiblichen tieren beobacht

Werkzeuggebrauch bei anderen Spezies fehlt

Werkzeuge werden auch von anderen Säugern[1], von Vögeln[2] oder Wirbellosen[3] benutzt. Die Verhaltensbiologie definiert den Begriff Werkzeug als Gegenstand, der zur späteren Verwendung gezielt aufgenommen und mitgeführt wird.-- Simon Wascher Diskussion:Werkzeug#c-Simon Wascher-2009-12-19T17:26:00.000Z-Werkzeuggebrauch bei anderen Spezies fehlt11Beantworten

Werkzeug und Humanwissenschaft

Diese Verallgemeinerung (wie vorher schon im Abschnitt Recht) muß auch in der Einleitung erfolgen. Dort bisher nur: ... um auf Gegenstände ... mechanisch einzuwirken.
Innerhalb dieses Abschnitts passen die sehr allgemein verwendeten Begriffe Behälter bis Konverter bisher nicht zu den Link-Zielen.
mfG DrIngEnd Diskussion:Werkzeug#c-Dringend-2013-08-22T09:55:00.000Z-Werkzeug und Humanwissenschaft11Beantworten

Tiere

Der Werkzeuggebrauch bei Tieren ist im Artikel erwähnt, aber im Einleitungssatz steht "von Menschenhand geschaffenes". Irgendwie muss der Satz umformuliert werden. Offenbar wurde eine alte Definition genommen (aus der Zeit, als man nur Menschen Werkzeuggebrauch und -Herstellung zutraute), aber mit neuen Erkenntnissen überschrieben :).--Alexmagnus Fragen? Diskussion:Werkzeug#c-Alexmagnus-2014-08-07T11:23:00.000Z-Tiere11Beantworten

Einzelnachweise der Diskussionsseite

  1. http://www.g-o.de/wissen-aktuell-6071-2007-02-13.html
  2. http://www.g-o.de/wissen-aktuell-10313-2009-08-07.html
  3. http://www.g-o.de/wissen-aktuell-10993-2009-12-17.html

GiftBot (Diskussion) Diskussion:Werkzeug#c-GiftBot-2015-11-22T21:44:00.000Z-Defekter Weblink11Beantworten