„Diskussion:Alexander Van der Bellen“ – Versionsunterschied
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Sorry für meinen letzten Edit beim Herrn VdB. Ich hab meine Beo überflogen und ein bisschen Wut gekriegt. Als ich dann gesehen habe, dass die Adminschaft im Sinne von Objektivität und Frieden (?) in der WP-Communtiy die Artikel Strache und Hofer in einer halbwegs normalen Version eingefroren haben, hab ich das dann mit dem Vermerk "Tschuldigung" wieder rückgängig gemacht. Man vergebe mir, ich bin auch nur ein Mensch, und kann halt manchmal nicht anders, Gott helfe.--<small>[[Benutzer:Pappenheim|Der Geprügelte II (Pappenheim)]]</small> 01:43, 20. Nov. 2016 (CET) |
Sorry für meinen letzten Edit beim Herrn VdB. Ich hab meine Beo überflogen und ein bisschen Wut gekriegt. Als ich dann gesehen habe, dass die Adminschaft im Sinne von Objektivität und Frieden (?) in der WP-Communtiy die Artikel Strache und Hofer in einer halbwegs normalen Version eingefroren haben, hab ich das dann mit dem Vermerk "Tschuldigung" wieder rückgängig gemacht. Man vergebe mir, ich bin auch nur ein Mensch, und kann halt manchmal nicht anders, Gott helfe.--<small>[[Benutzer:Pappenheim|Der Geprügelte II (Pappenheim)]]</small> 01:43, 20. Nov. 2016 (CET) |
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== 'Alexander van der Bellen Schwarzbuch' gelöscht == |
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„Alexander '''Van der Bellen Schwarzbuch'''“ |
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16:53, 20. Nov. 2016 NordNordWest (Diskussion | Beiträge) löschte Seite Alexander Van der Bellen Schwarzbuch (Seiteninhalt war Unsinn) |
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folgender Inhalt war zu lesen: |
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hier entsteht '''das Schwarzbuch''' über Alexander Van der Bellen |
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mit Beiträgen die man verschwinden ließ, |
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die unerwünscht waren oder einfach entfernt wurden, |
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als ein '''demokrtischer Ort für Fakten und Argumente'''. |
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--[[Spezial:Beiträge/195.230.56.51|195.230.56.51]] 17:03, 20. Nov. 2016 (CET) |
Version vom 20. November 2016, 18:03 Uhr
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Abschnitt zur estnischen Staatsbürgerschaft
Mal ein ganz anderer Kritikpunkt: Der Abschnitt wirkt wie eine Zäsur in der ansonsten chronologischen Biographie und setzt einen Gedankengang fort, der erst ein paar Bildschirmmeter später beginnt. So ist das in meinen Augen handwerklicher Schrott, sorry für die Deutlichkeit. Auch wenn der Abschnitt davor was zu Estland zu sagen hat, dieser Abschnitt gehört in dieser Form absolut nicht an diese Stelle. … «« Man77 »» (A) wie Autor Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Man77-2016-10-25T09:30:00.000Z-Abschnitt zur estnischen Staatsbürgerschaft11
- Der Abschnitt wurde doch iirc schon mal komplett verworfen, weil das wohl nur eine Art Werbemaßnahme der Esten ist, die mit vdB eher nichts zu tun hat. Im Archiv gibt's dazu einen Abschnitt, der allerdings um die noch abwegigere Kategorisierung als Este ging. Meiner Meinung nach kann das ersatzlos gestrichen werden, es hat nichts tatsächliches mit ihm zu tun. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Sänger-2016-10-25T09:39:00.000Z-Man77-2016-10-25T09:30:00.000Z11
- Am ehesten noch unter "Privates" sinnvoll, in gekürzter Form. --Braveheart Welcome to Project Mayhem Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Braveheart-2016-10-25T10:21:00.000Z-Sänger-2016-10-25T09:39:00.000Z11
- Ich hab den Absatz mal nach unten transportiert. Kürzen oder ändern kann man immer noch, zumindest aber ist die Biographie wieder eine solche. … «« Man77 »» (A) wie Autor Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Man77-2016-10-26T07:57:00.000Z-Braveheart-2016-10-25T10:21:00.000Z11
- Am ehesten noch unter "Privates" sinnvoll, in gekürzter Form. --Braveheart Welcome to Project Mayhem Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Braveheart-2016-10-25T10:21:00.000Z-Sänger-2016-10-25T09:39:00.000Z11
Alexander Van der Bellen Mitglied Gruppe revolutionäre Marxisten
Alexander Van der Bellen war Mitglied der Gruppe Revolutionäre Marxisten (GRM), die österreichische Sektion der trotzkistischen Vierten Internationalen (Vereinigtes Sekretariat) Die GRM war in den siebziger Jahren eine der stärksten Organisationen der radikalen Linken in Österreich und zählte um 1979 ca. 90, mehrheitlich studentischen Kader-Mitglieder und ein mobilisierbares Umfeld von mehreren Hundert engen Sympathisanten. Alexander Van der Bellen war Mitglied der Gruppe Revolutionäre Marxisten - die Tatsache sollte angesichts seiner Kanditatur nicht, aus welchen Gründen auch immer, verschwiegen werden - (nicht signierter Beitrag von 194.96.133.106 (Diskussion) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-194.96.133.106-2016-11-02T15:55:00.000Z-Alexander Van der Bellen Mitglied Gruppe revolutionäre Marxisten11)
- Ah geh,
sowas schreibt man nicht rein undKommunisten sind in manchen Kreisen hoch angesehen. – Bwag 16:58, 2. Nov. 2016 (CET) OK, der Marxist Pilz überredete ihn nur von der SPÖ zu der kommunistischen Alternative Liste Österreichs zu wechseln (oder waren da die Kommunisten schon mit den Grünen vereinigt?). Viel mehr ist nicht belegbar. – Bwag Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Bwag-2016-11-02T15:58:00.000Z-194.96.133.106-2016-11-02T15:55:00.000Z11- Gibts mal wieder deine Unwahrheiten hier zum besten, hm? Man möge mal die relevante Passage im Zeitungsartikel zitieren. --Braveheart Welcome to Project Mayhem Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Braveheart-2016-11-02T16:09:00.000Z-Bwag-2016-11-02T15:58:00.000Z11
- Wie dieser[gemeint ist Peter Pilz], immerhin einmal Mitglied der Gruppe Revolutionärer Marxisten, war auch Alexander Van der Bellen wie viele andere seiner Alterskohorte auch vom Geist der 68er geprägt. PP war also bei den Marxisten, vdB nicht. Aber verstehendes Lesen ist in postfaktischen neurechten Kreisen ja nicht so beliebt
Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Sänger-2016-11-02T17:00:00.000Z-Braveheart-2016-11-02T16:09:00.000Z11
- Genau so. Weitere Quellen, in denen Alexander Van der Bellen im Zusammenhang mit der GRM (PP) erwähnt wird, scheint es nicht zu geben. Sf67 (Diskussion) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Sf67-2016-11-02T17:05:00.000Z-Sänger-2016-11-02T17:00:00.000Z11
- Wie dieser[gemeint ist Peter Pilz], immerhin einmal Mitglied der Gruppe Revolutionärer Marxisten, war auch Alexander Van der Bellen wie viele andere seiner Alterskohorte auch vom Geist der 68er geprägt. PP war also bei den Marxisten, vdB nicht. Aber verstehendes Lesen ist in postfaktischen neurechten Kreisen ja nicht so beliebt
- Gibts mal wieder deine Unwahrheiten hier zum besten, hm? Man möge mal die relevante Passage im Zeitungsartikel zitieren. --Braveheart Welcome to Project Mayhem Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Braveheart-2016-11-02T16:09:00.000Z-Bwag-2016-11-02T15:58:00.000Z11
Quelle: 14.05.2016 | 18:31 | Von Oliver Pink (Die Presse) http://diepresse.com/home/politik/bpwahl/4988904/Wie-links-ist-Van-der-Bellen (nicht signierter Beitrag von 195.230.57.4 (Diskussion) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-195.230.57.4-2016-11-06T15:41:00.000Z-Alexander Van der Bellen Mitglied Gruppe revolutionäre Marxisten11)
- Da steht genau das drin, was ich oben aufgedröselt habe: Pilz war bei den Marxisten, vdB nicht, aber beide waren von den 68ern geprägt. Pilz hat vdB überredet, bei den Grünen mitzumachen. Da steht genau gar nix zu einer Verbindung von vdB zu den Marxisten, aber war ja klar, verstehendes Lesen ist bei den postfaktischen Rechtspopulisten unbekannt. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Sänger-2016-11-06T16:16:00.000Z-195.230.57.4-2016-11-06T15:41:00.000Z11
auf der 'Alexander Van der Bellen' Seite verschwinden Beiträge andere werden gesperrt
zuerst verschwinden die Texte - dann die Menschen
denkt einmal nach - was ihr tut
scheinbar Zensur aus vorgeblich formalen Gründen, Alexander Van der Bellen, sachliche richtige und den Tatsachen entsprechende Beiträge auf der 'Alexander Van der Bellen' Seite "verschwinden", oder werden als unwesentlich deklariert, danach wird die Seite für eine freie Bearbeitung gesperrt, um eine Bearbeitung für nicht angemeldete Nutzer zu erschweren 06.11.2016 --195.230.58.250 Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-195.230.58.250-2016-11-07T05:17:00.000Z-auf der 11
- Hier verschwinden höchstens solche komplett faktenfreien Lügenbeiträge, wie der hier, der Rest wird, wie des Lesens kundige leicht erkennen können, archiviert. Irgendwelche Kampagnen der realitätsaversen postfaktischen Rechtspopulisten, wo ich auch diesen Beitrag einordnen würde, werden natürlich entsprechend der Beleglage behandelt, Du hast keinerlei Belege angeführt,. es ist ein reiner Pöbelbeitrag, der durch nichts begründet wird. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Sänger-2016-11-07T05:26:00.000Z-195.230.58.250-2016-11-07T05:17:00.000Z11
lesen sie einfach nochmal langsam und sinnerfassend: Quelle: 14.05.2016 | 18:31 | Von Oliver Pink (Die Presse) http://diepresse.com/home/politik/bpwahl/4988904/Wie-links-ist-Van-der-Bellen (nicht signierter Beitrag von 195.230.58.250 (Diskussion) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-195.230.58.250-2016-11-07T06:43:00.000Z-auf der 11)
- Wie oft soll ich das noch schreiben, bis auch der tumbeste Rechtspopulist es verstanden hat? Da wurde außerdem nix gelöscht hier auf der Disk, und ohne einen Konsens hier, wird diese Sache nicht in den Artikel können. Lies z.B. mal den Abschnitt direkt hier drüber durch, wo Dir klar dargelegt wurde, dass Du hier einfach nur unbelegten Kram einbauen willst, vermutlich aus rein ideologischen Gründen. Aber wie gesagt: Verstehendes Lesen scheint bei postfaktischen Rechtspopulisten nicht so angesagt zu sein, was Du mal wieder unter Beweis stellst. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Sänger-2016-11-07T06:58:00.000Z-195.230.58.250-2016-11-07T06:43:00.000Z11
- Sie bezeichnen die 'Presse' Quelle: 14.05.2016 | 18:31 | Von Oliver Pink (Die Presse) http://diepresse.com/home/politik/bpwahl/4988904/Wie-links-ist-Van-der-Bellen als Zitat 'komplett faktenfreien Lügenbeiträge' lässt das den Schluss zu - sie verwenden auch das Wort 'Lügen-Presse' (nicht signierter Beitrag von 195.230.58.250 (Diskussion) )
- Ich bezeichne höchstens Dein komplettes Unvermögen diesen Artikel korrekt zu lesen als faktenfrei. Willst oder kannst Du nicht verstehend lesen? Du liest da Sachen rein, die da schlicht nicht stehen, halt das übliche Vorgehen derer, die außerhalb ihrer hermetischen, allerdings realitätsfernen, Binnensicht nichts gelten lassen, schon gar keine Fakten. Versuche noch mal die bisherigen Darlegungen hier auf der Disk verstehend zu lesen, und komm dann wieder. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Sänger-2016-11-07T07:14:00.000Z-Sänger-2016-11-07T06:58:00.000Z11
- Sie bezeichnen die 'Presse' Quelle: 14.05.2016 | 18:31 | Von Oliver Pink (Die Presse) http://diepresse.com/home/politik/bpwahl/4988904/Wie-links-ist-Van-der-Bellen als Zitat 'komplett faktenfreien Lügenbeiträge' lässt das den Schluss zu - sie verwenden auch das Wort 'Lügen-Presse' (nicht signierter Beitrag von 195.230.58.250 (Diskussion) )
' Alexander Van der Bellen ' Artikel gesperrt - Beiträge ausgeschlossen - Demokratie 4.0
der 'Alexander Van der Bellen' Artikel wurde wegen vorgeblich formaler Fehler, früherer Beiträge gesperrt. "Gewöhnlichen Nutzern", die nicht registriert sind wird der Zugang erschwert oder Beiträge werden gelöscht. --193.81.231.68 Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-193.81.231.68-2016-11-14T13:39:00.000Z-11
- Um welche Änderung geht es denn? Mach hier einen Vorschlag und wenn er gut ist, wird er eh umgesetzt. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-SlartibErtfass der bertige-2016-11-14T13:44:00.000Z-193.81.231.68-2016-11-14T13:39:00.000Z11
- leider sind Beiträge auf der 'Alexander Van der Bellen Seite' für 'normale' Wikipedia-Nutzer bis nach der 2.Bundespräsidentenwahl gesperrt worden.--193.81.230.81 Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-193.81.230.81-2016-11-18T13:04:00.000Z-193.81.231.68-2016-11-14T13:39:00.000Z11
- Vandalismus ist auch ausgeschlossen - fällt das auch unter Demokratie? --K@rl Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Karl Gruber-2016-11-14T16:57:00.000Z-193.81.230.81-2016-11-18T13:04:00.000Z11
- bislang kam noch kein Vorschlag, die Tage hat eine IP Abschnitte gelöscht, ich denke deswegen ist der Artikel geschützt. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-SlartibErtfass der bertige-2016-11-14T17:20:00.000Z-Karl Gruber-2016-11-14T16:57:00.000Z11
- Es wird wohl um die beiden Abschnitte hier drüber gehen, wo postfaktische rechte Ideologen ihm eine Mitgliedschaft bei den Marxisten andichten wollen, sie sind nun mal des verstehenden Lesens nur sehr eingeschränkt mächtig. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Sänger-2016-11-14T17:27:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2016-11-14T17:20:00.000Z11
- bislang kam noch kein Vorschlag, die Tage hat eine IP Abschnitte gelöscht, ich denke deswegen ist der Artikel geschützt. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-SlartibErtfass der bertige-2016-11-14T17:20:00.000Z-Karl Gruber-2016-11-14T16:57:00.000Z11
- Vandalismus ist auch ausgeschlossen - fällt das auch unter Demokratie? --K@rl Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Karl Gruber-2016-11-14T16:57:00.000Z-193.81.230.81-2016-11-18T13:04:00.000Z11
Kaunertal
Elisabeth schrieb am 3. Juli 2016 (siehe Archiv):
„All dies, Schule in Innsbruck, fußläufiger Schulweg, Vater in Innsbruck als Unternehmer tätig, bedeutet demnach, a) dass die Familie spätestens ab 1948 (siehe oben im Zitat) in Innsbruck gelebt hat, die Familie alsbald von Feichten nach Innsbruck übersiedelt war, sowie b), dass VdB jun. ebendort und nicht im Kaunertal aufgewachsen ist.“
Hier muß ich widersprechen. Es gibt Menschen, die verbringen die Arbeitstage in der Stadt und fahren am Wochenende nach Hause aufs Land. So ungefähr dürfte es auch gewesen sein. Sein Buch Die Kunst der Freiheit ist zwar keine Biographie sondern mehr eine Mischung aus Biographie und Essay, aber einzelne Stellen machen das deutlich. Z.B. S. 36: „Immer wenn wir mit dem Auto von Innsbruck ins Kaunertal fuhren, […]“, oder S. 18: „Wir sind höchstens zu Weihnachten in die Kirche gegangen, und das auch nur, wenn wir am 24. Dezember in Innsbruck und nicht im Kaunertal waren.“ Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Haeferl-2016-11-18T02:43:00.000Z-Kaunertal11
- OK, das Kaunertal war dann wohl so etwas wie der Wochenendwohnsitz (Wochenendhäuschen). – Bwag Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Bwag-2016-11-18T17:36:00.000Z-Haeferl-2016-11-18T02:43:00.000Z11
Sperrung der 'Alexander Van der Bellen' Seite bis 2017
Für die Sperrung der Seite wird immer wieder angeblicher Vandalismus vorgeschoben - geht man der Sache auf den Grund, findet man allenfalls formale Syntax-Fehler. Beiträge und Autoren werden aber denunziert,formale Fehler werden als Vandalismus ausgegeben - entschuldigen Sie meinen Eindruck - Methoden wie bei der........... ( und hier kann nun jeder einsetzen was er mag ) 3. Nov. 2016 Achim Raschka (Diskussion | Beiträge) schützte die Seite Alexander Van der Bellen [Bearbeiten=Nur angemeldete, nicht neue Benutzer] (bis 3. Februar 2017, 13:00 Uhr)(Wiederkehrender Vandalismus)
"Du bist aus dem folgenden Grund nicht berechtigt, die Seite zu bearbeiten:
Diese Seite ist für das Bearbeiten durch unangemeldete und neue Benutzer gesperrt." (nicht signierter Beitrag von 193.81.230.81 (Diskussion) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-193.81.230.81-2016-11-18T13:36:00.000Z-Sperrung der 11)
Sorry für meinen letzten Edit beim Herrn VdB. Ich hab meine Beo überflogen und ein bisschen Wut gekriegt. Als ich dann gesehen habe, dass die Adminschaft im Sinne von Objektivität und Frieden (?) in der WP-Communtiy die Artikel Strache und Hofer in einer halbwegs normalen Version eingefroren haben, hab ich das dann mit dem Vermerk "Tschuldigung" wieder rückgängig gemacht. Man vergebe mir, ich bin auch nur ein Mensch, und kann halt manchmal nicht anders, Gott helfe.--Der Geprügelte II (Pappenheim) Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-Pappenheim-2016-11-20T00:43:00.000Z-Sperrung der 11
'Alexander van der Bellen Schwarzbuch' gelöscht
bereits im Keim erstickt und gelöscht wurde folgende Seite:
„Alexander Van der Bellen Schwarzbuch“
Begründung: 16:53, 20. Nov. 2016 NordNordWest (Diskussion | Beiträge) löschte Seite Alexander Van der Bellen Schwarzbuch (Seiteninhalt war Unsinn)
folgender Inhalt war zu lesen:
hier entsteht das Schwarzbuch über Alexander Van der Bellen mit Beiträgen die man verschwinden ließ, die unerwünscht waren oder einfach entfernt wurden, als ein demokrtischer Ort für Fakten und Argumente.
--195.230.56.51 Diskussion:Alexander Van der Bellen#c-195.230.56.51-2016-11-20T16:03:00.000Z-11