„Diskussion:Sender Pfronten“ – Versionsunterschied

Ist es wirklich zielführend bei jeder Entfernung von unbelegten Stellen einfach ohne jegliche Begründung stur zurückzusetzen?

WP:BEL spricht ganz klar gegen so eine Handhabung: "Die Pflicht, Informationen zu belegen, liegt bei dem, der sie im Artikel haben möchte, nicht bei dem, der sie in Frage stellt. In strittigen Fällen können unbelegte Inhalte von jedem Bearbeiter unter Hinweis auf diese Belegpflicht entfernt werden."

Ich werde die nicht nachvollziehbaren Stellen dementsprechend entfernen. hilarmont Diskussion:Sender Pfronten#c-Hilarmont-2015-11-03T22:04:00.000Z-Belege?11Beantworten

Dann müsstest du aber gleich den ganzen Artikel zum Löschen vorschlagen, mit der Begründung, dass die Existenz des Senders nicht belegt ist. So ist das nur Rosinenpicken und damit eine nicht zielführende Bindung personeller Ressourcen, denn ich habe für meinen Teil besseres zu tun. -- Liliana • Diskussion:Sender Pfronten#c-Liliana-60-2015-11-03T22:18:00.000Z-Hilarmont-2015-11-03T22:04:00.000Z11Beantworten

Dann ist es ja ganz einfach: Kein Beleg, keine Einhaltung der Pflicht, Infos raus. hilarmont Diskussion:Sender Pfronten#c-Hilarmont-2015-11-03T22:22:00.000Z-Liliana-60-2015-11-03T22:18:00.000Z11Beantworten

Los, leere die Seite. Ich würde zu gerne wissen wissen, wie lang das hält. -- Liliana • Diskussion:Sender Pfronten#c-Liliana-60-2015-11-03T22:22:00.000Z-Hilarmont-2015-11-03T22:22:00.000Z11Beantworten

Das ist natürlich eine sehr gute Möglichkeiten um die Regeln zu torpedieren. hilarmont Diskussion:Sender Pfronten#c-Hilarmont-2015-11-03T22:24:00.000Z-Liliana-60-2015-11-03T22:22:00.000Z11Beantworten

Wenn schon Regeln einhalten, dann konsequent. Ansonsten kann man es gleich sein lassen, denn man kann nicht mit zweierlei Maß messen. -- Liliana • Diskussion:Sender Pfronten#c-Liliana-60-2015-11-03T22:26:00.000Z-Hilarmont-2015-11-03T22:24:00.000Z11Beantworten

:::::: Gibt es irgendwo einen Hilarmont-Ausschaltknopf, ähnlich dem eines Bots? 23:35, 3. Nov. 2015 (CET) --Be11 (Diskussion) Diskussion:Sender Pfronten#c-Be11-2015-11-03T22:27:00.000Z-Liliana-60-2015-11-03T22:26:00.000Z11Beantworten

Ja. --87.153.124.160 Diskussion:Sender Pfronten#c-87.153.124.160-2015-11-03T23:07:00.000Z-Be11-2015-11-03T22:27:00.000Z11Beantworten

Geht es auch sachlich? hilarmont Diskussion:Sender Pfronten#c-Hilarmont-2015-11-03T22:35:00.000Z-Be11-2015-11-03T22:27:00.000Z11Beantworten

Bist du neuerdings Admin oder woher nimmst du dir die Befugnis, fremde Diskussionsbeiträge zu verändern? -- Liliana • Diskussion:Sender Pfronten#c-Liliana-60-2015-11-03T22:37:00.000Z-Hilarmont-2015-11-03T22:35:00.000Z11Beantworten

+1 --Be11 (Diskussion) Diskussion:Sender Pfronten#c-Be11-2015-11-03T22:37:00.000Z-Liliana-60-2015-11-03T22:37:00.000Z11Beantworten

Bei beleidigenden und persönlich ausgerichteten Beiträgen darf das jeder. hilarmont Diskussion:Sender Pfronten#c-Hilarmont-2015-11-03T22:39:00.000Z-Be11-2015-11-03T22:37:00.000Z11Beantworten

Das glaubst auch nur du. -- Liliana • Diskussion:Sender Pfronten#c-Liliana-60-2015-11-03T22:39:00.000Z-Hilarmont-2015-11-03T22:39:00.000Z11Beantworten

Abgesehen davon kann es nicht als Beleidungung aufgefasst werden. Und @Liliana-60: Lass Hilarmont machen, schone deine Nerven. Ich habe mir an dem Nutzer ebenfalls schon die Finger verbrannt. --Be11 (Diskussion) Diskussion:Sender Pfronten#c-Be11-2015-11-03T22:41:00.000Z-Liliana-60-2015-11-03T22:39:00.000Z11Beantworten

einige unsachliche beiträge und persönliche angriffe entfernt. --Rax post Diskussion:Sender Pfronten#c-Rax-2015-11-03T23:16:00.000Z-Be11-2015-11-03T22:41:00.000Z11Beantworten

dürfte ich darum bitten, die diskussion auf die sachebene zurückzuführen? die letzten beiträge sind zunehmend unproduktiv. -- ∂ Diskussion:Sender Pfronten#c-D-2015-11-03T23:14:00.000Z-Belege?11Beantworten

Das würde ich ja gerne, aber es gibt kaum einen Nutzer der mich in meiner gesamten Wikipedia-Tätigkeit mehr Nerven gekostet hat als Hilarmont. --Be11 (Diskussion) Diskussion:Sender Pfronten#c-Be11-2015-11-03T23:21:00.000Z-D-2015-11-03T23:14:00.000Z11Beantworten

Selbstverständlich ist es ein Unding, dass hier ganze Abschnitte rausgelöscht werden mit dem Hinweis auf einen fehlenden Beleg. Sofern man einen Beleg wünscht hat man das auf der Disku zu bekunden und nicht etwas, was offensichtlich oder mit großer Wahrscheinlichkeit korrekt ist, aus dem Artikel zu entfernen. Dass die Sendetabelle völliger Müll sein soll, dafür hat Hilarmont nicht einmal ein Indiz gebracht und damit schrammt das Verhalten schon gefährlich nahe am Vandalismus vorbei. Hilarmont empfehle ich dringend die Lektüre von Artikel ohne Belege in dem auch klar geregelt ist wann Unbelegtes gelöscht werden darf oder sogar soll. Diese Fälle lagen hier aber zu keinem Zeitpunkt vor. --Alabasterstein (Diskussion) Diskussion:Sender Pfronten#c-Alabasterstein-2015-11-04T08:47:00.000Z-Belege?11Beantworten

Offensichtlich korrekt? Dieser Satz ist reine Theoriefindung: "Von hier wird das im tief eingeschnittenen Tal der Vils gelegene Pfronten versorgt, das nicht durch die umliegenden Grundnetzsender erreicht wird. Aufgrund der sehr exponierten Lage insbesondere nach Norden kann der Sender aber auch im östlichen Allgäu und darüber hinaus wahrgenommen werden." Eine Quelle des BR sagt, dass unter Umständen das Programm auch vom Sender Grünten empfangen werden kann. Heißt also im Umkehrschluss, dass der quellenlose Satz offensichtlich falsch ist. --Jojhnjoy (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) Diskussion:Sender Pfronten#c-Jojhnjoy-2015-11-04T12:09:00.000Z-Alabasterstein-2015-11-04T08:47:00.000Z11Beantworten

Empfangsprognosen sind immer zu optimistisch. Warum hat man dann wohl einen Sender aufgebaut? Unter Umständen ist keine Sicherheit. Ach, ich gebs einfach auf. --Be11 (Diskussion) Diskussion:Sender Pfronten#c-Be11-2015-11-04T18:26:00.000Z-Jojhnjoy-2015-11-04T12:09:00.000Z11Beantworten

Ich hoffe, dir ist bekannt, was "unter Umständen" heißt? Nämlich "nur in allergünstigen Fällen" und keineswegs "immer und überall". Der Beleg belegt gar nichts. -- Liliana • Diskussion:Sender Pfronten#c-Liliana-60-2015-11-04T22:34:00.000Z-Jojhnjoy-2015-11-04T12:09:00.000Z11Beantworten

Wenn das der UKW-Empfang problemlos über den Sender Grünten möglich wäre, hätte man den Sender Pfronten schon längst dauerhaft abgeschaltet. --87.153.121.78 Diskussion:Sender Pfronten#c-87.153.121.78-2015-11-04T23:05:00.000Z-Liliana-60-2015-11-04T22:34:00.000Z11Beantworten

„Am Mittwoch, 16. September, wird wegen Arbeiten am Antennenträger der Sender Pfronten für eine Stunde abgeschaltet. Der Sender versorgt die Gebiete Pfronten, Füssen und Schwangau.“ Senderabschaltung Pfronten: Bayern 2 auf UKW nicht erreichbar, br.de, 8. September 2015 --87.153.121.78 Diskussion:Sender Pfronten#c-87.153.121.78-2015-11-04T23:10:00.000Z-Liliana-60-2015-11-04T22:34:00.000Z11Beantworten

@Liliana-60: Von jemandem, der seit ziemlich genau 9 Jahren hier angemeldet ist, werde ich doch wohl erwarten dürfen, dass er/sie weiß, wie hier die Belege funktionieren. Aber um es noch einmal zu erläutern: Du behauptest, dass Pfronten von keinem anderen Sender erreicht wird, und dass der Sender Pfronten auch noch im östlichen Allgäu wahrgenommen werden kann. Einen Beleg lieferst du dafür allerdings NICHT. Das wäre hier Pflicht gewesen. Ein Beleg für die zweite Aussage kann z.B. so aussehen. Ich habe versucht, im Googleschnelldurchlauf einen Beleg für die Behauptungen zu finden, die du aufgestellt hast. Dabei bin ich allerdings darauf gestoßen, dass der Ort Pfronten bei einer Senderabschaltung eventuell auch noch vom Sender Grünten versorgt werden könnte. Die Quelle ist der Bayrische Rundfunk. Das widerspricht aber deiner Theoriefindung, dass Pfronten NICHT durch andere Sender erreicht werden kann. Insofern ist es angebracht, davon auszugehen, dass deine Behauptung falsch ist. Es liegt ein klares Indiz vor. Und komm mir nicht mit solchen Sachen wie "Der Beleg belegt nichts". Darum geht es nicht. Der Weblink zum BR gibt ein Indiz dafür, dass du eventuell falsche Aussagen in den Artikel schreibst. Und das gilt es zu unterbinden. --Jojhnjoy (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) Diskussion:Sender Pfronten#c-Jojhnjoy-2015-11-05T10:33:00.000Z-Belege?11Beantworten

Offensichtlich verstehst du es nicht oder willst es nicht verstehen. Halte dich einfach aus der Diskussion heraus und fass den Artikel nicht mehr an. Die Aussage ist vollkommen richtig und der Link des BR behauptet auch nichts anderes. -- Liliana • Diskussion:Sender Pfronten#c-Liliana-60-2015-11-05T10:36:00.000Z-Jojhnjoy-2015-11-05T10:33:00.000Z11Beantworten

@Liliana-60: Wieso bist du wieder so patzig?

Auf mich wirkt es immer so, dass Du unhöflich und dreist wirst, wenn Du Unrecht hast. hilarmont Diskussion:Sender Pfronten#c-Hilarmont-2015-11-05T10:41:00.000Z-Liliana-60-2015-11-05T10:36:00.000Z11Beantworten

Wenn hier andere wissentlich Fakten verdrehen, um mir eins auszuwischen, muss ich einfach ein Machtwort sprechen. Ich lasse mich nicht verleumden und werde das zur Not auch durch RL-Selbstjustiz durchsetzen. -- Liliana • Diskussion:Sender Pfronten#c-Liliana-60-2015-11-05T10:42:00.000Z-Hilarmont-2015-11-05T10:41:00.000Z11Beantworten

Wieso musst Du ständig drohen? Alleine dein letzter Satz ist schon wieder der VM würdig. hilarmont Diskussion:Sender Pfronten#c-Hilarmont-2015-11-05T10:44:00.000Z-Liliana-60-2015-11-05T10:42:00.000Z11Beantworten

Wir leben in einer Welt, wo das Recht des Stärkeren gilt. Recht hat nur der, der dieses Recht auch mit Gewalt durchsetzen kann. Warme Worte verhallen nur in der Weite des Internets. Das weiß ich schon, seit ich 22 Jahre lang misshandelt und vergewaltigt wurde. Nur wer vor Gewalt und Mord nicht zurückschreckt, kommt im Leben auch weiter und wird sich am Ende durchsetzen und finanziell und sozial erfolgreich sein. -- Liliana • Diskussion:Sender Pfronten#c-Liliana-60-2015-11-05T10:52:00.000Z-Hilarmont-2015-11-05T10:44:00.000Z11Beantworten