„Diskussion:John Rabe“ – Versionsunterschied

Die Verlinkung "John Magee" im Text ist falsch (irischer Bischof), bitte ändern, es gibt z. B. einen englischsprachigen Wikipedia-Artikel ==> John Magee (missionary) (nicht signierter Beitrag von 77.21.89.48 (Diskussion) 20:31, 5. Jul 2010 (CEST))

"einer ca. 2 x 2 km² großen Schutzzone ein" - Waren das nun 2 Zonen oder eine 2 km² große? -- 87.78.192.243 Diskussion:John Rabe#c-87.78.192.243-2009-04-13T20:42:00.000Z-Schutzzone11Beantworten

"Ortsgruppenführer" - oder "Ortsgruppenleiter"? Ich glaube, die zweite Bezeichnung ist richtig, die im Text falsch ... Henriette Henri 20:22, 7. Apr 2009 (CEST)

Neu hinzugekommen:

Neben der Schutzzone läßt Rabe auf seinem Grundstück eine Hakenkreuzfahne aufspannen, um die japanischen Piloten von der Bombadierung seines Hauses abzuhalten. Der Plan scheint auf Grund des deutsch-japanischen Bündnisses aufzugehen. Zu dem Umstand, daß sich Flüchtlinge nachts unter der Fahne schlafen legen, schreibt er in sein Tagebuch: "Dieser Platz gilt als bombensicher."

Bitte belegen, klingt nach Scherz NineBerry 20:14, 25. Jul 2005 (CEST)

Hallo NineBerry,

das ist kein Scherz.

Mit Ausnahme der Formulierung "auf Grund des deutsch-japanischen Bündnisses" ist dieser Punkt in P.M.-Magazin August 2005 auf Seite 56 erläutert und auch bei www.maraba.de zu finden.

Bei der Welt findet sich dazu folgendes:

"[...] verschaffte sich bei den Japanern zusätzlichen Respekt, indem er die Hakenkreuzfahne über seinem Haus hisste."

Die Formulierung "auf Grund des deutsch-japanischen Bündnisses" leite ich aus der Geschichte ab.

Sender 19 22:09, 25. Jul 2005 (CEST)

Alles klar. Danke :) NineBerry 00:36, 26. Jul 2005 (CEST)

Belege dafür? NineBerry 15:37, 7. Aug 2005 (CEST)

Hi,

zum Beispiel bei RBB online

Ende Februar 1938 packt Rabe seine Koffer. Das Abschiedsgeschenk der geretteten Chinesen, dieses Tuch mit der Aufschrift: "Du bist der lebende Buddha für 100.000 Menschen."

Ebenso das von mir bereits zitierte P.M.-Magazin August 2005.

Gruß, Sender 19 18:13, 10. Aug 2005 (CEST)

Der Vorname des John Rabe scheint mir englischen Ursprungs zu sein. Viele Dokumentationen (u.a. der Film "Black Sun: Nanking Massacre") artikulieren den Namen englisch [ˈdʒɒn], wobei ich da nicht weiß, inwiefern dass Übersetzungs- bzw. Translationsfehler sein könnten. Gibt es einen Beleg dafür, dass der Name John eventuell nicht nur eine Abkürzung eines deutschen Vornamens Johann(es) oder Jonathan, etc. sein könnte? Bzw. ob der Name nicht evtl. [joːn], also deutsch ausgesprochen wird? --Nuetzel Diskussion:John Rabe#c-Nuetzel-2008-08-12T11:06:00.000Z-Artikulation des Namens11Beantworten

Aus dem 1997 von Erwin Wickert herausgegebenen Buch "John Rabe. Der gute Deutsche von Nanking" geht ganz klar hervor, dass "John" eindeutig sein Vorname und nicht etwa ein Spitzname oder eine Abkürzung ist. Was mich viel mehr als die Aussprache interessieren würde wäre die Bedeutung der Kürzel H.D. - weiß jemand, für welche Namen die stehen? In den Tagebüchern Rabes und seiner Biografie wird er nämlich einfach nur als "John Rabe" aufgeführt. --Denkbert 03:22, 14. August 2008 (CEST)

Im Film "John Rabe" wird der Name auch englisch ausgesprochen. --APPER\^☺☹ Diskussion:John Rabe#c-APPER-2008-08-14T12:52:00.000Z-Nuetzel-2008-08-12T11:06:00.000Z11Beantworten

Naja im Zweifel ist wohl die englische Aussprache am Sinnvollsten meint ihr nicht auch? --Vicente2782 Diskussion:John Rabe#c-Vicente2782-2009-02-06T18:43:00.000Z-APPER-2008-08-14T12:52:00.000Z11Beantworten

Warum sollte die englische Aussprache am sinnvollsten sein, wenn es sich um einen Deutschen handelt? Ich bin hier gelandet, da in jedem Fernsehbeitrag von Dschonn die Rede war, was mich gestört hat und ich hoffte hier Aufklärung zu finden. Höchstwahrscheinlich hieß der Mann wohl John (nicht Dschonn) John11 --GoldeneBremm Diskussion:John Rabe#c-GoldeneBremm-2009-02-08T19:29:00.000Z-Vicente2782-2009-02-06T18:43:00.000Z11Beantworten

Gestern bin ich auch auf die Fragestellung der Artikulation bei einer Diskussion mit Freunden gestossen. Leider konnte dieser Punkt auch innerhalb der WP-Diskussion bislang noch nicht geklärt werden. John ist in Norddeutschland sowohl als Vor- und Familienname gebräuchlich und unterscheidet sich von der englischen Artikulation. Da Rabe aus Norddeutschland stammte, ist die norddeutsche Artikulation nicht auszuschliessen.--Warboerde Diskussion:John Rabe#c-Warboerde-2009-04-14T10:55:00.000Z-Artikulation des Namens11Beantworten

In der TV-Seundung auf arte, wurde als Namensgeber sein in Australien lebender Onkel genannt, was auf englische Aussprache hindeutet. Gunter Diskussion:John Rabe#c-Masturbius-2009-05-08T19:40:00.000Z-Warboerde-2009-04-14T10:55:00.000Z11Beantworten

Mitnichten deutet das darauf hin. Es ist anzunehmen, dass sein Onkel ein ausgewanderter Deutscher ist. Damals standen die ausgewanderten Deutschen wenig unter Assimilationsdruck. Nankea (Diskussion) Diskussion:John Rabe#c-Nankea-2014-10-07T14:31:00.000Z-Masturbius-2009-05-08T19:40:00.000Z11Beantworten

Aus der eng wikipedia: "He was allowed to keep evidence of the massacre, excluding the film, but was not allowed to lecture or write on the subject.". Was stimmt?--91.47.65.28 Diskussion:John Rabe#c-91.47.65.28-2009-02-06T22:14:00.000Z-"Dabei wurden seine Fotografien und Filmaufnahmen des Massakers vernichtet."11Beantworten

So weit ich weiß beides. Es wurde Fotografien und Filmaufnahmen vernichtet, aber nicht alle. --Vicente2782 Diskussion:John Rabe#c-Vicente2782-2009-02-07T20:56:00.000Z-91.47.65.28-2009-02-06T22:14:00.000Z11Beantworten

"Die Lebensumstände im Berlin der Kriegs- und Nachkriegsjahre machten ihm gesundheitlich schwer zu schaffen, zumal er schon lange an Diabetes mellitus gelitten hatte. In den Jahren 1945 bis 1946 lebte er mit seiner Familie in Berlin. Sie machten eine schwere Zeit durch, während der sie fast verhungert wären. Vor der Entnazifizierung konnte er nicht wieder bei Siemens beschäftigt werden." Das liest sich eher wie ein Roman als wie ein Lexikoneintrag. --217.83.44.253 Diskussion:John Rabe#c-217.83.44.253-2009-04-14T16:05:00.000Z-Keine Prosa11Beantworten

Ich bedauere, daß es diejenigen Deutschen gibt, die schamlos die alte Kriegspropaganda betreiben müssen, um "den zweiten Schindler" zu erfinden. (nicht signierter Beitrag von 61.210.217.137 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:John Rabe#c-61.210.217.137-2009-05-10T15:57:00.000Z-Der zweite Schindler?11) Beantworten

Ihr Antideutschen seid sowas von Widerlich. 89.204.135.52 Diskussion:John Rabe#c-89.204.135.52-2015-10-28T22:03:00.000Z-61.210.217.137-2009-05-10T15:57:00.000Z11Beantworten

Was ist daran bitte "Kriegspropaganda"? Rabe hat massive Nachteile seitens der Nazis durch seine Aktionen bekommen. Diese wurden auch im Dritten Reich nicht publiziert soweit mir bekannt ist. (nicht signierter Beitrag von 77.21.30.148 (Diskussion) Diskussion:John Rabe#c-77.21.30.148-2012-09-07T20:14:00.000Z-Der zweite Schindler?11) Beantworten

Hat das rechtliche Gründe? Ich dachte, ein Foto, das in der Wikipedia einer Sprache zu sehen ist, ist auch in den Wikipedias aller anderen Sprachen erlaubt. Oder ist das doch nicht so?--213.196.255.225 Diskussion:John Rabe#c-213.196.255.225-2009-09-03T00:07:00.000Z-Warum ist im englischen Wikipedia-Artikel zu "John Rabe" ein Foto von ihm, im de11Beantworten

Das stimmt leider so nicht. Die englischsprachige Wikipedia hat sich darauf geeinigt, auch "fair use" zuzulassen, also Bilder, die eigentlich nicht frei sind aber im enzyklopädischen Umfeld genutzt werden dürfen. Wir in der de.wikipedia und auf commons lassen nur Bilder zu, die in jedem Kontext frei genutzt werden dürfen. Darunter fällt das Bild von John Rabe nicht. --APPER\^☺☹ Diskussion:John Rabe#c-APPER-2009-09-03T12:21:00.000Z-213.196.255.225-2009-09-03T00:07:00.000Z11Beantworten

Der Artikel könnte ein paar Einzelnachweise vertragen, insbesondere die Zahlenangaben zu den geretteten Chinesen (200.000). Da das Thema ja auch verfilmt und mehrfach populär bzw. dramatisch aufbereitet wurde, sollte hier sichegestellt werden, dass unserere Angaben aus verlässlichen Quellen stammen und nicht von filmischen/dramatisierten Quellen übernommen wurden.--Kmhkmh Diskussion:John Rabe#c-Kmhkmh-2010-09-01T18:27:00.000Z-Zahlenangaben11Beantworten

Im Abschnitt 1.2 Rückkehr nach Berlin steht in den letzten Zeilen: "Die Stadt Nanking schenkte Berlin eine Bronzebüste mit Sockel, die im Sommer 2010 auf seinem Grab aufgestellt wurde. Im Oktober 2011 war sie wieder weg." Zum einen klingt die Formulierung nicht schön und zum Anderen wären, denk ich, mehr Informationen über das Verschwinden sehr Interessant, soweit es solche gibt. --Duschi Diskussion:John Rabe#c-Duschi-2012-02-13T10:19:00.000Z-"Im Oktober 2011 war sie wieder weg."11Beantworten

Hab die Formulierung mal geändert, aber weitere Information fände ich auch interessant --149.148.62.245 Diskussion:John Rabe#c-149.148.62.245-2012-03-30T10:44:00.000Z-Duschi-2012-02-13T10:19:00.000Z11Beantworten

Auch ich habe die Info über das Verschwinden mit Verwunderung gelesen und möchte mehr über die Gründe wissen. Habe recherchiert und eigentlich nichts Zusätzliches darüber gefunden. Wieso kann eine Stadt/ein Friedhof das Geschenk der Büste, die explizit für das Grab gedacht war/ist, diese einfach entfernen?

Der Quelle http://www.trading-house.net/news/chinesische-stadt-nanking-schenkt-berlin-ein-john-rabe-denkmal-20149834.html entnehme ich einen möglichen Hinweis auf Gründe für das Entfernen der Büste: Wenn die Friedhofsverwaltung/Stadtverwaltung schon ein Problem mit dem Ehrenstatus des Grabes von John Rabe hat, dann vermute ich fast, dass etwas mit der Erstattung der "Kosten" für das Grab oder die Grabpflege der Hintergrund für die Entfernung der Büste nach einigen Monaten sein kann. Interessant bleibt aber natürlich, wo diese Büste denn nun geblieben ist, wenn sie nicht dem eigentlichen Zweck - der Erinnerung am Grab - dient? --89.204.136.52 Diskussion:John Rabe#c-89.204.136.52-2012-09-05T20:00:00.000Z-"Im Oktober 2011 war sie wieder weg."11Beantworten

Eine Quellenangabe wäre hier sehr wünschenswert. Es gibt zahlreiche Artikel zu besagter Liste, allerdings tauchen jene "zehn internationalen Freunde" dort nur in unnummerierter Reihenfolge auf. --dk Diskussion:John Rabe#c-DieKrähe-2012-02-15T15:45:00.000Z-Top Ten International Friends11Beantworten

Ich habe eine Quelle hinzugefügt, allerdings war da John Rabe als zweiter gelistet.--Duschi (Diskussion) Diskussion:John Rabe#c-Duschi-2012-03-28T11:37:00.000Z-DieKrähe-2012-02-15T15:45:00.000Z11Beantworten

Es steht, dass er "im zweiten Weltkrieg" tätig war. Doch zurück nach Berlin kehrte er Anfang 38, da war der II. WK noch gar nicht erklärt. (nicht signierter Beitrag von Zozo1951 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:John Rabe#c-Zozo1951-2014-02-06T22:51:00.000Z-Daten11)Beantworten

Der 2. WK wurde auch von Japan geführt, und zwar bereits seit 1937, s. Zweiter Japanisch-Chinesischer Krieg. Gruß -jkb- Diskussion:John Rabe#c--jkb--2014-02-07T00:14:00.000Z-Zozo1951-2014-02-06T22:51:00.000Z11Beantworten