Diskussion:Wilcoxon-Rangsummentest
Ich bin kein Statistiker, aber ich glaube 2 Sachen sind hier falsch:
1. Zumindest der Link in "Andere Sprachen" Englisch geht nicht auf das richtige Gegenstück. Der Mann-Whitney U Test ist nicht das Gleiche wie der Wilcoxon Test.
2. Nach meinen Lernunterlagen ist der Wilcoxon Test für abhängige Stichproben, und nicht unabhängige, wie im Artikel behauptet)
Bortz' Statistik für Sozialwissenschaftler sagt auf S. 183 ebenfalls Vergleich zweier abhängiger Stichproben hinsichtlich ihrer zentralen Tendenz. Ich ändere das!
zu 1. Der Mann-Whitney U-Test und der Wilcoxon Rangsummen-Test sind äquivalent! Die Teststatistik ist zwar unterschiedlich formuliert, aber durch eine einfache umformung leicht zu Transformieren. W = U + m/2(m+1).
zu 2. Zumindest in Büning Trenkler, "Nichtparametrische statistische Methoden" steht, dass er für unabhängige Stichproben anzuwenden ist. (Was auch mehr Sinn macht) Es gibt einen Wilcoxon-Test für unabhängige Stichproben und einen für abhängige.
Ich muss mal ehrlich fragen für wen ein solcher Artikel geschrieben wurde. Ich halte mich nicht wirklich für unbedarft in Mathematik und Statistik, aber so ein Artikel bringt einen nicht wirklich weiter. So wie ich Wikipedia verstehe, geht es darum Dinge so zu erklären, dass auch jemand der sich nicht in der Fragestellung auskennt versteht worum es geht. Gerade in der Statistik habe ich aber den Eindruck, dass es besonders schick zu sein scheint, sich möglichst kompliziert auszudrücken. Diese Artikel werden nicht von Statistikern gelesen, die wissen nämlich schon wie ein Wilcoxon test funktioniert. Vielleicht kann man das ganze auch etwas einfacher, vor allem mit mehr Text darstellen.
Ich hoffe das das Beispiel die Sache klarer macht. (Mein Dank fur die Verbesserungen meine Text, Ich bin kein Deutscher und mein Deutsch reicht leider nicht aus.)Nijdam Diskussion:Wilcoxon-Rangsummentest#c-Nijdam-2006-05-22T23:21:00.000Z11
Herzlichen Dank, das Beispiel macht den Beitrag sehr verständlich.
Das m aus der Nullhypothese und die Stichprobengröße sind verschiedene Zahlen. Das ist in diesem Artikel ein bisschen verwirrend. [Martin L]
Hast recht, wird geaendert.Nijdam
Hallo, heute gab es bei uns eine interessante Diskussion wie groß der Unterschied der beiden Stichprobengrößen maximal werden darf...
Im Beispiel sind es 10 und 12 Messungen, ab wann wird die Unterschiedliche Anzahl Messungen bei beiden "Geräten" kritisch? Beispielsweise 10 und 20 Messungen? Wie kann eine maximale Wertedifferenz berechnet werden?
[Carsten S.]
Wenn alle unterschreiben würden, wärs richtig übersichtlich ... *soifz* --Philipendula 16:29, 5. Aug 2006 (CEST)
Nochmal zu 1.) von ganz oben: Mann-Whitney U-Test und Wilcoxon-Rangsummentest sind, wie Nijdam auch ausgeführt hat, äquivalent. Zu 2.) der Wilcoxon-Vorzeichen-Rang-Test ist für abhängige Stichproben, der hier beschriebene Wilcoxon-Rangsummentest ist für unabhängige Stichproben. Ich werde diesen Artikel also nun auf "unabhängig" korrigieren. --Spacejulien Diskussion:Wilcoxon-Rangsummentest#c-Spacejulien-2008-05-07T10:18:00.000Z11
- Man sollte die Seiten Mann-Whitney U-Test und Wilcoxon-Rangsummentest vereinigen. In der englischen Wikipedia ist der Wilcoxon Rangsummentest eine Redirection auf den Mann-Whitney U-Test. --Sigbert Diskussion:Wilcoxon-Rangsummentest#c-Sigbert-2009-09-03T17:20:00.000Z-Spacejulien-2008-05-07T10:18:00.000Z11
Definition "Rang"
[Quelltext bearbeiten]Von welcher Definition von "Rang" wird bei diesem Test ausgegangen. Bei Wikipedia habe ich keine Definition von Rang gefunden.
Das Hauptproblem: Was ist bei identischen Werten (z.B. 1 2 2 3)? Wird dann beiden werden der Mittelrang zugewiesen, in diesem Fall R(2)=2,5? Dann kann die Rekursionsformel für die exakten Grenzen nicht gelten, da z.B. ein weglassen des letzten Mermals X die Rangsumme W_{m,n} nicht notwendig um m+n verringert.
Habe selbst nicht die Kenntnisse, dieses Problem zu beheben, halte eine Klärung aber für sinnvoll.