Diskussion:Mainline Church
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Mainline&oldid=81775582 GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2007-02-01T19:01:00.000Z11
Hansele macht mit
[Quelltext bearbeiten]Interessant Benutzer Hansele stellt Löschantrag, aber gleichzeitig ist er schon im Artikel am verändern...GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2006-10-21T22:47:00.000Z-Hansele macht mit11
Deutsche Kirchen
[Quelltext bearbeiten]Da ist mir die Arbeit von Irmgard gegenüber Hansele doch bedeutend "lieber", auch wenn ich ihr nicht zustimme. Die Mitgliedskirchen der EKD sind als gemäßigte Kirchen in Deutschland einzuordnen und dies gilt auch für die EMK, liebe Irmgard. Da gibt es gar keine Zweifel; allenfalls liesse sich darüber streiten, ob sie unter liberale Kirchen in einem extra Artikel geführt werden sollten. Evangelikale, protestantische Kirchen gibt es in Deutschland "so gut wie gar nicht", was die Mitgliederanzahl angeht.GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2006-10-21T22:52:00.000Z-Deutsche Kirchen11
- Fang einfach endlich mal an, an der Sache zu arbeiten, und nicht dauernd persönlich anzugreifen (was du doch anderswo an anderen so bejammerst).
- Du wirfst mir "Löschungen" in deinen Edittexten vor - ich habe nichts gelöscht. Deine Löschungen habe ich wieder rückgängig gemacht, da sie durch nichts begründet sind. --Hansele (Diskussion) Diskussion:Mainline Church#c-Hansele-2006-10-21T22:57:00.000Z-GLGerman-2006-10-21T22:52:00.000Z11
- Lieber Hansele, falls du es nicht gemerkt hast, habe ich den Artikel übersetzt und die Ausgangsversion stammt von mir, nach einer Überarbeitung durch Irmgard, habe ich wenige Stellen auf die Ursprungsversion der englischen Wikipediaübersetzung wieder zurückgesetzt, die von der englischen Übersetzung abwichen, durch Irmgard unbelegt eingearbeitet waren und die ich für falsch hielt. Den unbegründeten Revert hast du gerade erst veranlasst. Also nicht einfach hier löschen und revertieren, ansonsten solltest du dies hier fortsetzen, setze ich schlicht auf die ursprünglichen Übersetzungsartikel zurück. Entweder du bist an Sacharbeit, wie Irmgard interessiert, oder du hälst dich hier raus, bis Irmgard, ich und paar andere hier einen Kompromiss gefunden haben. Dein Verhalten erschwert eine Arbeit am Artikel.GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2006-10-21T23:04:00.000Z-Hansele-2006-10-21T22:57:00.000Z11
- Es handelte sich um sachliche Ergänzungen von Irmgard, die aber offensichtlich deinem POV nicht entsprechen. Es ist nicht akzeptabel, dass du diese ohne jede Begründung einfach wieder löschst - du hast kein "Vorrecht" auf den Artikel. --Hansele (Diskussion) Diskussion:Mainline Church#c-Hansele-2006-10-21T23:12:00.000Z-GLGerman-2006-10-21T23:04:00.000Z11
- Lieber Hansele, falls du es nicht gemerkt hast, habe ich den Artikel übersetzt und die Ausgangsversion stammt von mir, nach einer Überarbeitung durch Irmgard, habe ich wenige Stellen auf die Ursprungsversion der englischen Wikipediaübersetzung wieder zurückgesetzt, die von der englischen Übersetzung abwichen, durch Irmgard unbelegt eingearbeitet waren und die ich für falsch hielt. Den unbegründeten Revert hast du gerade erst veranlasst. Also nicht einfach hier löschen und revertieren, ansonsten solltest du dies hier fortsetzen, setze ich schlicht auf die ursprünglichen Übersetzungsartikel zurück. Entweder du bist an Sacharbeit, wie Irmgard interessiert, oder du hälst dich hier raus, bis Irmgard, ich und paar andere hier einen Kompromiss gefunden haben. Dein Verhalten erschwert eine Arbeit am Artikel.GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2006-10-21T23:04:00.000Z-Hansele-2006-10-21T22:57:00.000Z11
- Zu dem Eintrag deutscher Kirchen: das ist in diesem Artikel nicht sinnvoll. Die englische Bezeichnung als Mainline (die alleine schon aus diesem Grund hier in der Wikipedia eigentlich nichts zu tun hat) ist, wenn überhaupt, nur für amerikanische Kirchen gebräuchlich, und wird praktisch nirgends für deutsche Kirchen verwendet. --Hansele (Diskussion) Diskussion:Mainline Church#c-Hansele-2006-10-21T23:24:00.000Z-GLGerman-2006-10-21T22:52:00.000Z11
- Oh nachdem Hansele bereits mehrfach unbegründet revertiert und vandalisiert hat, bemüht er sich doch noch hier zu diskutieren; nachdem ich einen Vandalenantrag gegen ihn gestellt habe. Also nochmal-lieber Hansele-lass Irmgard und mich dies austragen und "warte du" erstmal deinen Löschantrag zu diesem Artikel ab. Wenn Irmgard und ich hier den Artikel entsprechend "überarbeitet" haben, kannst du gern dich danach einmischen. Schliesslich stammt der Artikel in der Ausgangsversion von mir und Irmgard arbeitet wesentlich konstruktiver, auch wenn ich nicht sämtliche Ansichten mit ihr teile. Also besser ist du hälst dich erstmal hier raus.GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2006-10-21T23:31:00.000Z-Hansele-2006-10-21T23:24:00.000Z11
Deutschland
[Quelltext bearbeiten]Also Irmgard, was spricht dagegen die Mitgliedskirchen der EKD als mainline/gemäßigt einzustufen ? GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2006-10-21T23:35:00.000Z-Deutschland11
- Die Begründung dafür steht sowohl in Irmgards Edittexten (hier) als auch in meiner Begründung oben. Die Bezeichnung Mainline wird nicht für deutsche Kirchen/Gemeinden verwendet. --Hansele (Diskussion) Diskussion:Mainline Church#c-Hansele-2006-10-21T23:43:00.000Z-GLGerman-2006-10-21T23:35:00.000Z11
- Ich vermute, dass Hansele hier bewusst einen Editwar anzettelt, damit Irmgard, ich und andere Benutzer den Artikel nicht verbesern und ordentlich darstellen können, so dass er seinen Löschantrag "durchbringen kann".GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2006-10-22T00:53:00.000Z-Hansele-2006-10-21T23:43:00.000Z11
- Lass doch endlich mal deine dauernden persönlichen Beschimpfungen und Unterstellungen und fange an, sachlich zu argumentieren. Solange da von dir nämlich nichts kommt, zettelst DU den Editwar an. --Hansele (Diskussion) Diskussion:Mainline Church#c-Hansele-2006-10-22T00:54:00.000Z-GLGerman-2006-10-22T00:53:00.000Z11
- Ich vermute, dass Hansele hier bewusst einen Editwar anzettelt, damit Irmgard, ich und andere Benutzer den Artikel nicht verbesern und ordentlich darstellen können, so dass er seinen Löschantrag "durchbringen kann".GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2006-10-22T00:53:00.000Z-Hansele-2006-10-21T23:43:00.000Z11
Der Ausdruck wird für die amerikanischen Kirchen verwendet aber nicht für deutsche: ich habe keine einzige Quelle gesehen, wo von deutschen Mainline-Kirchen geredet wird. Für europäische Kirchen ist der Ausdruck nicht gebräuchlich - es besteht hier auch kein Bedarf für so einen Ausdruck, da bei uns die Landeskirchen in etwa die Rolle haben, die in den USA die mainline Kirchen haben (gemässigt, breites Spektrum, historisch kulturell relevant) - und den Ausdruck "Landeskirchen" gibt es ja (nur kann man den in der religiösen Landschaft der USA nicht verwenden - dort muss man zwischen gemässigten Freikirchen und konservativen Freikirchen (und ein paar progressiven) unterscheiden können, was hier nicht nötig ist (die hiesigen Freikirchen fallen alle ins konservativ-evangelikale Spektrum - auch die EmK, die in den USA mainline ist).
Dann habe ich auch noch die kleineren US-Kirchen rausgenommen, und die, die hier in der Wikipedia rote Links sind - einmal ist das für deutsche Leser weniger relevant als für amerikanische, und dann gehen die Meinungen eben stark auseinander: bei den einen ist die Missouri-Synode mainline und die ELCA liberal, bei den andern ist die Missouri-Synode konservativ und die ELCA mainline, bei den dritten sind beide mainline - wenn wir da unbekanntere Kirchen auch noch auseinanderposamentieren müssen, gehen wir im Zickzack die Wände hoch und runter, ohne für die deutsche Wikipedia viel Mehrwert zu liefern. Irmgard Diskussion:Mainline Church#c-Irmgard-2006-10-22T22:35:00.000Z-Deutschland11
Frauen als Pastoren - Nachtrag: nur in den USA?
[Quelltext bearbeiten]- Soweit ich das lese, haben alle mainline churches in den Vereinigten Staaten Frauen als Pastoren zugelassen. GLGerman 22:08, 28. Mär. 2007 (CEST) Frauenordination ist in allen mainline churches erlaubt. GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2007-03-28T20:08:00.000Z-Frauen als Pastoren - Nachtrag: nur in den USA?11
- Äh, was genau war da die Frage? :o)
- Jedenfalls stand bis eben im Quelltext zum entsprechenden Satz:
- Alle Mainline-Kirchen in den Vereinigten Staaten<!--ist diese Einschränkung notwendig? Welche Mainline Kirchen außerhalb den USA haben sie nicht eingeführt?--> haben die Frauenordination eingeführt.
- Da solche Sätze im Quelltext naturgemäß selten gefunden werden, verschiebe ich ihn hiermit mal hierher. Falls jemand die Antwort weiß, bitte im Artikel ergänzen. Danke, Ibn Battuta Diskussion:Mainline Church#c-Ibn Battuta-2008-11-13T15:48:00.000Z-Frauen als Pastoren - Nachtrag: nur in den USA?11
Homosexuelle Pastoren mit Partner im Pfarrhaus
[Quelltext bearbeiten]- In den mainline churches sind überwiegend homosexuelle PastorInnen mit ihren Partnern im Pfarrhaus erlaubt. Eine solchen Entscheidung traf am vergangenen Wochenende die lutherische Synode der ELCA beispielsweise; United Church of Christ oder Epsicopalchurch sind sogar noch ein Schritt weiter, da gibt es beispielsweise bereits bei den US-amerikanischen Anglikanern einen offen lebenden, schwulen Bischof Gene Robinson, der in in einer gleichgeschlechtlichen Partnerschaft lebt. GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2007-08-17T01:54:00.000Z-Homosexuelle Pastoren mit Partner im Pfarrhaus11
- Die Regelungen der Episkopalkirche bzgl. Pfarrhäuser werden auf Gemeindeebene getroffen, ggf. in Übereinstimmung mit dem Diözesanbischof. Nicht jede Gemeinde verfügt über ein Pfarrhaus--in Fällen, wo es kein Pfarrhaus gibt, ist es dem Priester überlassen, ob er sich eine Stadtwohnung anmietet, in einem Landgut wohnt, oder wo auch immer--da kann er auch in einer WG wohnen oder als Teil einer Kommunität. Den Nachrichten aus der ELCA (dort ist das wohl anders geregelt) habe ich jedoch verfolgt. [1]--Bhuck Diskussion:Mainline Church#c-Bhuck-2007-08-17T07:12:00.000Z-GLGerman-2007-08-17T01:54:00.000Z11
- In der lutherischen ELCA erging letzes Wochenende eine mehrheitliche Synodenentscheidung, wonach homosexuelle Pastoren mit ihren Partnern zusammenleben können und die lutherischen Bischöfe aufgefordert werden von jedweden Disziplinarmassnahmen abzusehen. GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2007-08-18T23:31:00.000Z-Bhuck-2007-08-17T07:12:00.000Z11
- Doch nicht ganz: es ist offiziell immer noch nicht erlaubt, aber die Bischöfe haben die Option von Disziplinarmassnahmen abzusehen (Disziplinarmassnahmen sind allerdings auch nicht verboten). Von daher ist es falsch, zu sagen, dass die ELCA das erlaubt (dieser Punkt wurde an der Synode auf 2009 vertagt). Bei den Methodisten und Presbyterianern ist es klar nicht erlaubt. Erlaubt ist es nur bei ECUSA und UCC (auf Gemeindeebene).Irmgard Diskussion:Mainline Church#c-Irmgard-2007-08-21T09:05:00.000Z-GLGerman-2007-08-18T23:31:00.000Z11
- Schön das es mittlerweile in immer mehr mainline churches erlaubt wird. Freut mich für die ELCA. Übrigens vor paar Wochen hat auch die norwegische, lutherische Staatskirche dies befürwortet. In den Landeskirchen der EKD in Deutschland ist dies "sowieso" bereits möglich; dazu haben die lutherischen/reformierten Bischöfe und Kirchenpräses der EKD ein entsprechendes dienstrechtliches Schreiben vor einigen Jahren herausgebracht. GLGermann Diskussion:Mainline Church#c-GLGermann-2007-11-28T00:49:00.000Z-Irmgard-2007-08-21T09:05:00.000Z11
- Doch nicht ganz: es ist offiziell immer noch nicht erlaubt, aber die Bischöfe haben die Option von Disziplinarmassnahmen abzusehen (Disziplinarmassnahmen sind allerdings auch nicht verboten). Von daher ist es falsch, zu sagen, dass die ELCA das erlaubt (dieser Punkt wurde an der Synode auf 2009 vertagt). Bei den Methodisten und Presbyterianern ist es klar nicht erlaubt. Erlaubt ist es nur bei ECUSA und UCC (auf Gemeindeebene).Irmgard Diskussion:Mainline Church#c-Irmgard-2007-08-21T09:05:00.000Z-GLGerman-2007-08-18T23:31:00.000Z11
- In der lutherischen ELCA erging letzes Wochenende eine mehrheitliche Synodenentscheidung, wonach homosexuelle Pastoren mit ihren Partnern zusammenleben können und die lutherischen Bischöfe aufgefordert werden von jedweden Disziplinarmassnahmen abzusehen. GLGerman Diskussion:Mainline Church#c-GLGerman-2007-08-18T23:31:00.000Z-Bhuck-2007-08-17T07:12:00.000Z11
- Die Regelungen der Episkopalkirche bzgl. Pfarrhäuser werden auf Gemeindeebene getroffen, ggf. in Übereinstimmung mit dem Diözesanbischof. Nicht jede Gemeinde verfügt über ein Pfarrhaus--in Fällen, wo es kein Pfarrhaus gibt, ist es dem Priester überlassen, ob er sich eine Stadtwohnung anmietet, in einem Landgut wohnt, oder wo auch immer--da kann er auch in einer WG wohnen oder als Teil einer Kommunität. Den Nachrichten aus der ELCA (dort ist das wohl anders geregelt) habe ich jedoch verfolgt. [1]--Bhuck Diskussion:Mainline Church#c-Bhuck-2007-08-17T07:12:00.000Z-GLGerman-2007-08-17T01:54:00.000Z11
- mittlerweile haben als mainline Churches die United Church of Christ, die lutherische Evangelical Lutheran Church in America, die anglikanische Episkopalkirche der Vereinigten Staaten von Amerika sowie die Presbyterian Church (U.S.A.) in den USA offen homosexuelle verpartnerte Geistliche zugelassen. Als nächste Kirche dürften die Methodisten der UMC folgen, deren Abstimmungen in den USA sehr knapp in den letzten Jahren verlaufen. Auch die deutsche EKD hat im vergangenen Jahr ein einheitlich für alle Landeskirchen der EKD geltendes Pfarrdienstrecht verabschiedet, das verpartnerte homosexuelle Geistliche im Pfarrhaus erlaubt. 92.252.116.87 Diskussion:Mainline Church#c-92.252.116.87-2011-07-19T21:04:00.000Z-Homosexuelle Pastoren mit Partner im Pfarrhaus11
Mainline Churches
[Quelltext bearbeiten]Die Liste war unvollständig und wurde von mir entsprechend der englischen Wikipedia mit QUellenbeleg ergänzt. GLGermann Diskussion:Mainline Church#c-GLGermann-2007-11-28T00:50:00.000Z-Mainline Churches11
- ergänzt um die Reformed Church in America. Das Quäkertum wird auch zu den mainline churches gezählt. 92.252.121.85 Diskussion:Mainline Church#c-92.252.121.85-2010-07-12T13:19:00.000Z-GLGermann-2007-11-28T00:50:00.000Z11
Ethische Positionen
[Quelltext bearbeiten]Typisch, da wird nur die Homosexualität angesprochen. Die Positionen zur Abtreibung, zur Empfängnisverhütung, zum Wehrdienst usw., die wohl numerisch mehr Nutzer interessieren würde - Fehlanzeige. Fingalo Diskussion:Mainline Church#c-Fingalo-2009-03-16T16:14:00.000Z-Ethische Positionen11
- dast stimmt allerdings. Das habe ich ergänzt.
Während die Empfängnisverhütung und Verhütungsmittel wie Kondome und Pille im Gegensatz beispielsweise zum Vatikan akzeptiert sind, ist die Haltung im Thema Abtreibung uneinheitlich. 188.118.179.253 Diskussion:Mainline Church#c-188.118.179.253-2011-07-20T07:43:00.000Z-Ethische Positionen11
Defekte Weblinks
[Quelltext bearbeiten]Die folgenden Weblinks wurden von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://www.resourcingchristianity.org/Essay.aspx?ID=137
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
- http://www.publicreligion.org/objects/uploads/fck/file/Clergy%20Report/Political%20Report%20MPCVS%20NO%20EMBARGO(1).pdf
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
– GiftBot (Diskussion) Diskussion:Mainline Church#c-GiftBot-2015-12-28T05:18:00.000Z-Defekte Weblinks11