Diskussion:Liste von Leuchttürmen in Europa
Vorlage für Tabelle
[Quelltext bearbeiten]Name | Position | Kennung | Trag | Höhe | HüW | erst. | Betrieb |
---|---|---|---|---|---|---|---|
Cabo de la Nao | 38° 43' N - 000° 09' E | Blk.w.5s.23sm | 23 sm | 66 m | 400 m | 1928 | ja |
nächster... |
Sortiert nach Ländern immer der Küste entlang.
Gruss, --Markus Bärlocher 19:55, 19. Sep 2006 (CEST)
- Wie wärs mit "erbaut" statt "erst." ? und wie geht das mit der Reihenfolge Bei Flüssen und Kanälen (z.B.: Elbe /NOK)? Sonst find ich die Idee gut. --Jom Klönsnack? 16:27, 20. Sep 2006 (CEST)
Vorlage für einzelne Leuchtfeuer
[Quelltext bearbeiten]Beispiel: Cabo de la Nao
Name | Cabo de la Nao |
Position | 38° 43' N - 000° 09' E |
Kennung | Blink weiss alle 5 Sekunden (Blk.w.5s.23sm) |
Tragweite | 23 Seemeilen |
Turmhöhe | 66 m |
Höhe über Wasser | 400 m |
Beschreibung | weisser achteckig gemauerter Turm, bewohnbar |
erstellt | 1928 |
in Betrieb | ja (2006) |
Und immer die [[Kategorie:Leuchtturm]] darunter.
Gruss, --Markus Bärlocher 19:31, 19. Sep 2006 (CEST)
- Ich geh mal davon aus, die Vorlage ist dann für die einzelnen Leuchtturmartikel gedacht, oder? Im Prinzip ist die tabelle ok. "Beschreibung" würde ich durch Tageskennung ersetzen und die Info auch nur auf die Tageskennung beschränken. Solche Bemerkungen wie "bewohnbar" oder "im Leuchtturm finden Trauungen statt" würde ich weglassen (oder vielleicht im Fließtext nach der Tabelle erwähnen), da sie nichts mit der ursächlichen Seefahrtstechnischen Aufgabe des Leuchtturms zu tun haben. Die Zeile "erstellt" würde ich in "erbaut" umbennen und als weitere dazu "in Betriebnahme" oder so, da zwischen Erstellung des Turms und der Inbetriebname machmal Jahre liegen. Dann fehlt da noch die "Feuerhöhe" und die betreibende Institution (in Deutschland das zuständige WSA, in GB "Northern Lighthouse Board" oder "Trinity house") und vielleicht noch das Jahr der Automatisierung/Fernsteuerung. --Jom Klönsnack? 16:49, 20. Sep 2006 (CEST)
- Ach ja , zur Kategorie: nicht [[Kategorie:Leuchtturm]] sondern [[Kategorie:Leuchtturm in ...]] --Jom Klönsnack? 16:56, 20. Sep 2006 (CEST)
Frage
[Quelltext bearbeiten]Heißt das Schlösschen wirklich Fassanenschlösschen oder doch eher Fasanenschlösschen?
Wenn Interesse an Bildern der einzelnen Leuchtturme besteht, bitte kurz posten: Ich habe einige!Seefahrt Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Seefahrt-2004-05-12T07:48:00.000Z-Frage11
Eine gute Idee wäre es, entweder in der Liste die genaue Benennung der Leuchttürme oder ihren Standort aufzuführen (oder immer beides).
Alle deutschen Leuttürme ?
[Quelltext bearbeiten]Hallo, ich frage mich gerade, was mit "deutsche Leuchttürme" gemeint ist: Alle deutschen Leuttürme, oder nur historische, oder nur sehenswerte ? Gruß, --sputnik 14:17, 20. Jan 2005 (CET)
Überarbeiten
[Quelltext bearbeiten]Dies ist keine Liste der Leuchttürme, sondern die Liste der deutschen Orte mit Leuchttürmen. Bitte auf richtiges Lemma verschieben. Außerdem sollte ein präzises Auswahlkriterium bestimmt werden, wie der Vorposter schon angemerkt hat. Ohne dieses bleibt eine Tendenz zum Löschkandidaten. -- Hunding 00:33, 21. Okt 2005 (CEST)
- Spricht was dagegen, daß ich die Liste umstrukturiere?
- außerdem sind hier noch zu viele fehlende Links (rote und sogar schwarze) --Jom Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Jom-2006-05-31T08:48:00.000Z-Überarbeiten11
- Jom hat recht - nix spricht dagegen. Vorlage der Turmnamen sollten die des amtlichen Leuchtfeuerverzeichnisses sein (finden sich für Deutschland hier). --OpusNovus Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-OpusNovus-2010-09-10T09:57:00.000Z-Jom-2006-05-31T08:48:00.000Z11
- Im Moment spricht gegen eine einfach gelistete Sortierung, daß die Gesamtdiskussion unter Überarbeiten II läuft und ich genau dieses dort über die Freiheit der Gesamtsortierung lösen möchte...--CeGe Diskussion Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-CeGe-2010-09-10T10:59:00.000Z-OpusNovus-2010-09-10T09:57:00.000Z11
- Guter Hinweis - jetzt seh ichs auch - hätte man vielleicht hier korrekt verlinken sollen. --OpusNovus Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-OpusNovus-2010-09-10T13:27:00.000Z-CeGe-2010-09-10T10:59:00.000Z11
- Im Moment spricht gegen eine einfach gelistete Sortierung, daß die Gesamtdiskussion unter Überarbeiten II läuft und ich genau dieses dort über die Freiheit der Gesamtsortierung lösen möchte...--CeGe Diskussion Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-CeGe-2010-09-10T10:59:00.000Z-OpusNovus-2010-09-10T09:57:00.000Z11
- Jom hat recht - nix spricht dagegen. Vorlage der Turmnamen sollten die des amtlichen Leuchtfeuerverzeichnisses sein (finden sich für Deutschland hier). --OpusNovus Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-OpusNovus-2010-09-10T09:57:00.000Z-Jom-2006-05-31T08:48:00.000Z11
Bitte nicht löschen! Helfen!!
[Quelltext bearbeiten]Da wird mir in der WP leider viel zu oft schnell gelöscht anstatt behilflich zu sein. Die Kategorie:Bild:Leuchtturm wurde bereits gelöscht, dort hätten sich sicher schon viele Bilder finden lassen. Leider habe ich zur Zeit zu viele Computerprobleme als daß ich mich zur Zeit mit einer Verschiebung auf ein anderes Lemma befassen möchte. Zudem muß ich sagen wer weiß schon was ein Lemma ist? Ich hab dazu bestimmt 3 Monate gebraucht bis ich wußte was gemeint war. Stichpunkt oder ähnliches wäre sicher verständlicher auch für Nichtakademiker oder besser für Neuwikipedianer oder oder oder. Immerhin haben sich eine ganze Reihe von Leuten ihren Kopf bereits zerbrochen und haben ergänzt und an der Liste herumgebastelt und werden das sicher weiterhin tun wenn sie nich durch eine Löschung ein Brett vor den Kopf gehauen bekommen. Daher Freiheit für die Wikipediaartikel und nieder mit den Löschanträgen. Ich wünsche den Mitarbeitern an diesem Artikel daß sich bald jemand findet der ihnen Hilft gewisse unzulänglichkeiten zu überwinden und den Artikel zu erhalten. Bitte Informiert mich auf meiner Diskussionsseite über einen Löschantrag. Ich werde für euch stimmen. Mit freundlichen Grüßen --Ronaldo 19:19, 6. Nov 2005 (CET)
- Nur als Hinweis, bevor hier das große Geschimpfe losgeht: Kategorie:Bild:Leuchtturm wurde gelöscht mit der Begründung:
- "alle bilder jetzt in Commons:Category:Lighthouses - Schieber 14:05, 9. Okt 2005 (CEST)"
- Es ist alles noch da, sogar umfangreicher als zuvor. Wo ist das Problem? --:Bdk: 15:40, 7. Nov 2005 (CET)
Irreführender Artikeltitel
[Quelltext bearbeiten]Ich befinde mich gerade an der dänischen Nordsee und wollte mich gerade über einen Leuchtturm informieren, welcher hier in Klegod steht. Allerdings finde ich in diesem Artikel keinerlei dänische Leutchttürme, obwohl es hier in der Region viele gibt. Ich währe daher dafür, den Artikel zu erweitern oder den falschen Artikeltitel zu ändern. David Dreschner Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-D4d4-2008-08-28T01:31:00.000Z-Irreführender Artikeltitel11
- Warum ist der Artikeltitel falsch, weil die Liste nicht vollständig ist? Ergänzen darf doch jeder, das ist das Wiki-Prinzip. Also gleich vor Ort recherchieren und loslegen ;-) -- Godewind [...] Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Godewind-2008-08-28T09:55:00.000Z-D4d4-2008-08-28T01:31:00.000Z11
- Bei näherem Hinsehen findet man doch ohne Schwierigkeiten den Link unter Dänische Leuchttürme auf eine extra Liste (aus Gründen der Übersichtlichkeit!) Hein Mück 21. Juni 2009, 19:10
Internetquellen
[Quelltext bearbeiten]Hier mal der Beginn einer Aufzählung von Webseiten, auf denen Leuchttürme aufgeführt sind. Dient nur zur Recherche und Weiterbearbeitung:
Lange LinkListen leerer Lemmata
[Quelltext bearbeiten]...findet Ihr die auch so überflüssig (siehe Estland)? --frato Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-FToussaint-2009-03-05T07:52:00.000Z-Lange LinkListen leerer Lemmata11
- Ja, was soll mir z.B ein Verweis auf eine nichtexistierende Liste bringen? --TyelpeHen ¿? ¡ ! Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Celebhen-2009-07-12T17:11:00.000Z-FToussaint-2009-03-05T07:52:00.000Z11
- Im Prinzip die Bitte um einen solchen Artikel...--CeGe Diskussion Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-CeGe-2010-09-07T14:39:00.000Z-Celebhen-2009-07-12T17:11:00.000Z11
- Klar, sonderlich hilfreich ist es nicht, aber einen Vorteil hat es schon, wenn die Liste wenigstens VOLLSTÄNDIG ist. Gruß, Elvaube Disk Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Elvaube-2010-09-07T17:40:00.000Z-CeGe-2010-09-07T14:39:00.000Z11
- Im Prinzip die Bitte um einen solchen Artikel...--CeGe Diskussion Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-CeGe-2010-09-07T14:39:00.000Z-Celebhen-2009-07-12T17:11:00.000Z11
Überarbeiten II
[Quelltext bearbeiten]aber (zunächst mal) nicht löschen! Lassen wir doch erst mal z.B. die aus Estland außen vor (kennnt wohl `eh kaum jemand) und konzentrieren uns auf die im deutsschprachigen Raum. Was schlagt ihr vor (Bundesländer sind ja als Übergruppe o.k.), und dann einteilen und gliedern nach Inseln und Gemeinden? LG -- Laber Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Laber-2010-04-29T22:45:00.000Z-Überarbeiten II11
- Habe mal angefangen-die Coordinatenfehler sind mir noch nicht ganz klar, ggf. kann da mal jemand drüber schauen.--CeGe Diskussion Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-CeGe-2010-09-07T14:39:00.000Z-Laber-2010-04-29T22:45:00.000Z11
- Mal abgesehen davon, dass es in Cuxhaven Duhnen keinen mir bekannten Leuchturm gibt, sondern in Cuxhaven (Stadt) an der Alten Liebe (Foto kann ich bestimmt nachreichen) sind aus meiner Sicht Bundesländersortierungen o.k - man muss sich vor Augen führen, dass ein Durchschnittswikipedianer vielleicht die 16 Bundesländer zusammenbekommt - aber bestimmt nicht die Zuständigkeiten der Wasser- und Schifffahrtsämter drauf hat (dieser Vorschlag wurde weiter oben gemacht). Problematisch wird es ja an dem Punkt, wo z.B. gar keine Inseln zum Tragen kommen - nämlich am Festland und in Bereichen, die gar keiner Gemeinde, sondern eher einem Landkreis zuzuordnen sind. So was gibt´s glaube ich z.B. an der Elbe reichlich, da die Dinger teilweise mitten in der sprichwörtlichen "Walachei" stehen. Eine Sortierung nach Insel/Gemeinde kann daher im Einzelfall schwierig sein. Da die Leuchttürme ja einem bestimmten Gewässer zugeordnet sind, muss dieser Bezug natürlich auch vorhanden sein. Ich würde folgende Sortierungsreihenfolge vorschlagen: 1.) Bundesland nach Alphabet 2.) Gewässer nach Alphabet 3.) Name des Leuchtturms nach Alphabet. Das sollte dann für jedermann gut lesbar irgendwo in der Headline des Artikels ersichtlich sein, sonst ist alle Mühe umsonst...McKarri Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-McKarri-2010-09-08T16:36:00.000Z-CeGe-2010-09-07T14:39:00.000Z11
- Da fehlt aber noch Einiges von der Elbe. Ich weiß nun nicht wie viele es möglicherweise noch an anderen Flüssen gibt, ich vermute aber mal: Viele! Das könnte bedeuten, dass der Artikel hier viiiiieeeeel zu groß wird. Sollte jemand auf die Idee kommen, alleine alle Deutschen Türme einzufügen, wird das vermutlich ein Riesenartikel. Mein Vorschlag: Jeder Staat bekommt eine eigene Leuchtturmliste (=Neues Lemma). Deutschland somit auch. In der deutschen Liste wird in 16 Bundesländer unterteilt (=Neues Lemma), über die man dann zu einer Bundeslandtabelle (=Neues Lemma) kommt. Hier sind dann alle Leuchttürme des jeweiligen Bundeslandes aufgelistet, sortiert nach der Prio a.) Gewässer nach Alphabet und anschließend b.) Name des Leuchtturms nach Alphabet. Das düften dann überschaubare Artikellisten sein. McKarri Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-McKarri-2010-09-10T11:22:00.000Z-Laber-2010-04-29T22:45:00.000Z11
- Alles sinnvoll, vorher würde ich aber einmal fixieren, wie denn die Liste aussehen soll, also welche Felder notwendig sind. Dann immer auslagern, wenn sich mehr als (Achtung Beispiel) 10 aus einem Land angesammelt haben. Bleibt noch die Frage, wie dann die unten von mir angesprochene Rekorddatenjagd gelöst werden könnte, oder ob das zu ignorieren ist. --CeGe Diskussion Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-CeGe-2010-09-10T11:42:00.000Z-McKarri-2010-09-10T11:22:00.000Z11
Bei amtlichen Verzeichnissen (wie auch bei Urlaubern ;-) ) ist das geografische Ordnen entlang Küstenlinien am beliebtesten. Will man dafür die Ordnungsfunktion der Tabelle mit verwenden, könnte man den Feuern eine Ordnungszahl mitgeben. --OpusNovus Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-OpusNovus-2010-09-10T13:30:00.000Z-Überarbeiten II11
- Eine Gliederung nach Bundesländern bietet sich nicht an: Dann landet die Elbbefeuerung in drei verschiedenen Ländern. Räumlich könnte man zum Beispiel ordnen nach 1. Ostsee/MeckPomm, 2. Ostsee/Schleswig-H., 3. Nordsee/Schleswig-H., 4. Elbe, 5. Weser, 6. Nordsee/Niedersachsen+Ems, 7. Binnenland. Das ist für 1.-6. auch die Anordnung in den amtlichen Verzeichnissen. Dann kann ruhig alles in eine Tabelle. Kann man den Tabellenzeilen dabei eigentlich evtl. 7 regional verschiedene (helle) Hintergrundfarben mitgeben? --OpusNovus Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-OpusNovus-2010-09-11T09:13:00.000Z-OpusNovus-2010-09-10T13:30:00.000Z11
- Zwischenquetsch: Schnittmengen gibt es so doch auch bei Deinem Vorschlag: Ostsee-Schleswig Holstein und Nordsee-Schleswig Holstein und Nordsee-Niedersachsen. Ich glaube das ist gehupft wie gesprungen. Davon abgesehen, ist Dein Vorschlag natürlich i.O. Die Frage ist, was ist für die WP am sinnvollsten...McKarri Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-McKarri-2010-09-11T11:57:00.000Z-OpusNovus-2010-09-11T09:13:00.000Z11
Zur Rekordjagd: Würde ich zunächst vernachlässigen. Da kann es ja eh nur einen "größten", "buntesten", "ältesten" pro Nation oder meinetwegen auch Bundesland geben. Das könnte man mit einer Spalte "sonstiges" lösen. Ich bin nur gerade am Überlegen, für welche Recherche man bei Leuchtfeuern diese Superlative benötigt. Fällt mir nichts zu ein...das hat nach meiner Meinung keine große Priorität. Beim Thema Waffen oder Flugzeuge könnte ich da ja vielleicht noch irgendwo einen Sinn sehen - aber bei Leuchtfeuern irgendwie nicht...Vielleicht ergibt sich aber noch einer im Laufe der Disk? McKarri Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-McKarri-2010-09-10T18:46:00.000Z-Überarbeiten II11
- Der größte/älteste ist tatsächlich nicht sehr aufregend. Das hängt oft auch von der genauen Definition ab. Wenn man allerdings eine Gruppe besonders hoher/alter Türme sucht, ist die Sortierung oftmals hilfreich.--OpusNovus Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-OpusNovus-2010-09-11T09:13:00.000Z-McKarri-2010-09-10T18:46:00.000Z11
- Danke OpusNovus, das war auch mehr in meinem Sinn der "Rekordjagd". Zusätzlich wäre natürlich interessant, zu wissen, inwieweit die Koordinaten sinnvoll sortierbar sind, so daß sich ggf. von selbst eine (Kreis)-Richtung ergibt. Nord-Süd ist sowieso von Haus aus gegeben. Den Vorteil der sortierbaren Liste "Kunterbunt" sehe ich in dem geringeren Pflegeaufwand hinsichtlich der Einsortierung neuer Türme. Es wäre egal, wo ich sie eintrage, je nach Geschmack kann ich sie mir dann für mich optimal anordnen, also nach Gewässer, Land, Koordinate usw. Die Spalte Ostsee-Bundesland habe ich übrigens bewußt mit genau der Idee, wie sie Novus Opus oben ausdrückt, so übernommen-und auch bei der englischen Liste angewendet... Da es inzwischen auch die Liste amerikanischer Leuchttürme gibt und ggf. eine Liste australischer Leuchttürme ansteht, erlaube ich mir noch die Nachfrage, ob wir das Faß des Aussehens der Liste/n ggf. an einem anderen Ort (Ich weiß aber noch nicht welchen) aufmachen können. Außerdem würde ich gerne den doofen Überarbeiten-Baustein irgendwann mal weghaben-es aber nicht selbst tun, da ich ja maximal die Disk angestoßen habe. --CeGe Diskussion Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-CeGe-2010-09-20T08:04:00.000Z-OpusNovus-2010-09-11T09:13:00.000Z11
Diskussion getrennte oder Gesamtliste
[Quelltext bearbeiten]Wegen des Wechsels von Version alles zusammen auf Version getrennt die Frage, was besser gefällt, erstere oder letztere. Ich hatte absichtlich alles zusammengelassen, da sich nur so die Möglichkeiten der Sortierung optimal nutzen lassen --CeGe Diskussion 21:53, 7. Sep. 2010 (CEST) Ich wäre ja dafür erstmal für die einzelnen Länder Listen zu erstellen. --Alma Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-CeGe-2010-09-07T19:53:00.000Z-Diskussion getrennte oder Gesamtliste11
- Hallo, ich finde die getrennte Liste auch besser. Sie macht das ganze übersichtlicher und ist auch besser zu bearbeiten als die große Gesamtliste. --Dirkb Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Dirkb-2010-09-08T07:43:00.000Z-CeGe-2010-09-07T19:53:00.000Z11
Hatte meine Gründe ja noch nicht genannt:
- Ich denke, daß der ein oder andere interessiert ist, welcher der eingetragenen Türme die höchste Höhe insgesamt oder die größte Tragweite insgesamt oder welche Länder alle Leuchttürme an der Ostsee haben usw. Das ist nur mit einer Gesamtliste machbar. Und das ist der große Vorteil gegenüber der Einsammlung über Kategorien.
- Wenn eine Trennung der Listen vorgenommen werden soll, dann ist die Frage, warum nicht alle in Länderlisten ausgelagert werden, wie sie teilweise schon vorliegen (Liste der norwegischen Leuchttürme, Liste der Leuchttürme in England, Liste der Leuchttürme in Schottland etc. Dann sollte diese Liste als Oberliste in Analogie zu Listen der Hieb-, Stich-, Schlag- und Stoßwaffen (beachte Disk) dienen könne, bzw aufgelöst werden und eine Oberliste Liste der Leuchttürme angelegt werden.
Insofern die Bitte, auch zu sagen, warum nman etwas besser findet. Übersichtlichtkeit halte ich für ein gutes Argument, gebe aber zu bedenken, daß auch diese aufgrund der reinen Seitengröße allein bei Betrachten der deutschen Leuchttürme schon sehr eingeschränkt ist. --CeGe Diskussion Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-CeGe-2010-09-08T08:31:00.000Z-Diskussion getrennte oder Gesamtliste11
- Ja klar müssten alle Länderlisten ausgelagert werden. Aus Übersichtlichkeitsgründen, kann man die ja noch weiter unterteilen (z.B. in Deutschland nach Bundesland oder Meer). Diese Liste kan man dann in einer Art Generalliste zusammenführen. z.B.
== Deutschland == -> siehe [[Liste der Leuchtürme in Deutschland]]
u.s.w. --Alma Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Alma-2010-09-08T08:49:00.000Z-Diskussion getrennte oder Gesamtliste11
- Genau dann geht aber die Möglichkeit des Sortiereffektes flöten...Es bleibt abzuwägen, was besser ist. Weiterhin ist mir gerade aufgefallen, daß Höhe noch nicht sauber definiert ist, bzw. es ganz sinnvoll wäre auch die Höhe des Feuers für die navigatorische Berechnung anzugeben. Durch die Trennerei ist das jetzt recht aufwändig geworden und würde bei weiterer Splittung noch komplizierter. Deswegen plädiere ich zum jetzigen Zeitpunkt (noch) für eine Zusammenlegung, wenn der Baustein dann obsolet ist, könnte man immernoch diskutieren. --CeGe Diskussion Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-CeGe-2010-09-08T10:04:00.000Z-Alma-2010-09-08T08:49:00.000Z11
Überarbeiten III
[Quelltext bearbeiten]Moinsen, bin vorhin auf den Artikel gestoßen und mir ist aufgefallen, dass er ziemlich bearbeitungswürdig ist. Es kommen Dopplungen vor, die Links sind teilweise sinnlos und 'ne Menge Daten fehlen. Ich weiß, es macht natürlich kaum Spaß, eine Liste zu bearbeiten. Wäre es nicht trotzdem sinnvoll, wenn jeder zu ein paar Leuchttürmen die Daten in die Tabelle schreibt, die er in den Artikeln finden kann, damit die Liste etwas besser wird? Habe schonmal etwas angefangen.--MaxHBB (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-MaxHBB-2013-09-29T18:48:00.000Z-Überarbeiten III11
Im Portal Diskussion Schifffahrt habe ich vor 14 Tagen einen modifizierten Listenaufbau vorgeschlagen. Da dort bisher keine Änderungs-/Verbesserungsvorschläge eingegangen sind, werde ich diese Seite jetzt abschnittsweise nach folgendem Muster umstellen:
Name | Region | Position | Baujahr | Turmhöhe | Feuerhöhe | Status | Bild |
---|---|---|---|---|---|---|---|
Name des Leuchtturms, ggf. mit Wikilink und SortKey | Bekannte Küste, Insel, Provinz usw. mit Wikilink | Vorlage:Coordinate | Jahreszahl der Inbetriebnahme | Meterangabe, ggf. mit SortKey | Meterangabe, ggf. mit SortKey | aktiv, außer Betrieb, abgebrochen o.ä., ggf. mit Jahreszahl |
Verzichten werde ich auf die Spalten
- Gewässer: Sind im Prinzip durch die Region und die Position mit abgedeckt
- Kennung: Verwirrt durch bisheriges Mix von englischen und deutschen Abkürzungen für Nautiker
- Tragweite: Ist farblich unterschiedlich und durch Nachrüstungen (z.B. Leuchtdioden) Änderungen unterworfen
Innerhalb eines Abschnitts sollte die Sortierung der Namen von Nord nach Süd bzw. von West nach Ost erfolgen. Bei Inseln im Uhrzeigersinn, beginnend beim nördlichsten Leuchtturm. -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2013-12-07T10:53:00.000Z-Überarbeiten III11
- Hallo Ein Dahmer, Deine Initiative ist zu begrüßen, aber ich möchte, dass das Gewässer nicht entfernt wird, denn es geht daturch eine Sortierfunktion verloren: z. B. alle Leuchttürme im Kleinen Belt, oder Kattegat (eine Tabellenvereinigung mit den schwedischen wäre da eher zu überlegen) oder südöstliche Ostsee oder Elbe-, Weser- ... mündung. Hoffentlich hast Du nicht schon zuviel Arbeit investiert. Freundliche Grüße -- Arnoldius (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Arnoldius-2013-12-08T09:46:00.000Z-Ein Dahmer-2013-12-07T10:53:00.000Z11
- Moin Arnoldius, wo es Sinn macht, spricht nichts gegen eine Spalte Gewässer. Wenn aber in Island alle Leuchttürme am Nordatlantik stehen, in Bulgarien und Rumänien alle am Schwarzen Meer usw., dann ist die Spalte Gewässer in meinen Augen reiner Datenmüll. In Bezug auf Dänemark stelle ich mir vor, dass die Liste der Leuchttürme in Dänemark auch nach diesem Muster inkl. Gewässer aufgebaut wird und wir in dieser Liste bei Dänemark nur einen Hinweis auf den Hauptartikel haben. Dann sind auch endlich die Redundanzen Geschichte. Aber das ist noch ein langer Weg! Gruß von der Küste -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2013-12-08T15:08:00.000Z-Arnoldius-2013-12-08T09:46:00.000Z11
- Moin Ein Dahmer, hier, vom Binnenland aus sieht Island natürlich so aus als, wäre um Island nur Nordatlantik. Ich stelle mir vor, das Isländer und -Experten hier die Küsten auch differenzierter beschreiben können. Wir sollten da die Möglichkeiten nicht verbauen. Von Island aus gesehen ist die Ostsee wohl auch nur eine Nebenbucht der Nordsee ;-) Gruß außem Pott -- Arnoldius (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Arnoldius-2013-12-08T20:37:00.000Z-Ein Dahmer-2013-12-08T15:08:00.000Z11
- Moin Arnoldius, wo es Sinn macht, spricht nichts gegen eine Spalte Gewässer. Wenn aber in Island alle Leuchttürme am Nordatlantik stehen, in Bulgarien und Rumänien alle am Schwarzen Meer usw., dann ist die Spalte Gewässer in meinen Augen reiner Datenmüll. In Bezug auf Dänemark stelle ich mir vor, dass die Liste der Leuchttürme in Dänemark auch nach diesem Muster inkl. Gewässer aufgebaut wird und wir in dieser Liste bei Dänemark nur einen Hinweis auf den Hauptartikel haben. Dann sind auch endlich die Redundanzen Geschichte. Aber das ist noch ein langer Weg! Gruß von der Küste -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2013-12-08T15:08:00.000Z-Arnoldius-2013-12-08T09:46:00.000Z11
Generelle Frage zum Eintrag der Daten
[Quelltext bearbeiten]Moin - mir ist aufgefallen, dass einige Leuchttürme zwar links außen aufgeführt werden, es den Wikieintrag über das spezielle Objekt gibt und sämtliche benötigte Daten incl. Foto vorhanden sind, aber in der Liste nicht aufgeführt werden. - Ist dass so gewollt, oder hatte bisher nur niemand Zeit die Daten zu übertragen ? - Ein Beispiel: "Deutschland, Leuchtturm Rotes Kliff". -- Buonasera (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Buonasera-2013-12-17T14:43:00.000Z-Generelle Frage zum Eintrag der Daten11
- Gewollt kann es bestimmt nicht sein, es ist eben Arbeit die gemacht werden muss, wenn sie auffällt. -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2013-12-17T15:42:00.000Z-Buonasera-2013-12-17T14:43:00.000Z11
Aufnahme ab wann
[Quelltext bearbeiten]Was ist das Kriertum für eine Aufnahme in die Liste? Vollständige Daten oder eigener Artikel? Ich hinterlasse lieber erstmal hier einen Eintrag:
Name | Ort | Gewässer | Position | Kennung | Höhe | Tragweite | Bemerkung | Bild |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Leuchtturm Murano | Inselteil San Stefano, Murano | Lagune von Venedig | 45° 27′ 10,1″ N, 12° 21′ 16,6″ O | Runder Turm aus Marmor von Istria |
--Martina Disk. Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Martina Nolte-2014-01-10T21:02:00.000Z-Aufnahme ab wann11
- Moin Martina, es gibt keine Kriterien, die Daten sollten aber möglichst vollständig sein. Einfache Platzhalter habe wir schon zu viele. Guckst du bitte auch Portal Diskussion:Schifffahrt#Liste europäischer Leuchttürme. Gruß -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2014-01-10T21:37:00.000Z-Martina Nolte-2014-01-10T21:02:00.000Z11
- Puh, lange Diskussion... Kurze Frage: Ist der obige Eintrag erwünscht oder unerwünscht? --Martina Disk. Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Martina Nolte-2014-01-10T21:45:00.000Z-Ein Dahmer-2014-01-10T21:37:00.000Z11
- Erwünscht! Habe ich ergänzt und eingefügt. Danke für den Beitrag sagt -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2014-01-11T06:50:00.000Z-Martina Nolte-2014-01-10T21:45:00.000Z11
- Eigener Artikel des Turm dürfte kein Kriterium sein. Viele Türme stehen als Information im Artikel über die Insel oder den Ort, z.B. Greifswalder Oie.--OpusNovus (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-OpusNovus-2014-01-11T08:19:00.000Z-Ein Dahmer-2014-01-11T06:50:00.000Z11
- Wer hat denn einen eigenen Artikel gefordert? -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2014-01-11T10:02:00.000Z-OpusNovus-2014-01-11T08:19:00.000Z11
- Ich hatte gefragt, ob das das Aufnahmekriterium sei. Danke fürs umseitige Einfügen. --Martina Disk. Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Martina Nolte-2014-01-11T14:03:00.000Z-Ein Dahmer-2014-01-11T10:02:00.000Z11
- Wer hat denn einen eigenen Artikel gefordert? -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2014-01-11T10:02:00.000Z-OpusNovus-2014-01-11T08:19:00.000Z11
- Eigener Artikel des Turm dürfte kein Kriterium sein. Viele Türme stehen als Information im Artikel über die Insel oder den Ort, z.B. Greifswalder Oie.--OpusNovus (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-OpusNovus-2014-01-11T08:19:00.000Z-Ein Dahmer-2014-01-11T06:50:00.000Z11
- Erwünscht! Habe ich ergänzt und eingefügt. Danke für den Beitrag sagt -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2014-01-11T06:50:00.000Z-Martina Nolte-2014-01-10T21:45:00.000Z11
- Puh, lange Diskussion... Kurze Frage: Ist der obige Eintrag erwünscht oder unerwünscht? --Martina Disk. Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Martina Nolte-2014-01-10T21:45:00.000Z-Ein Dahmer-2014-01-10T21:37:00.000Z11
Portugal/Azoren
[Quelltext bearbeiten]![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Flores_west.jpg/120px-Flores_west.jpg)
Es geht um diese Änderung einer IP (von mir revertiet). ME würde es vollkommen ausreichen, in der Spalte Bemerkung zu erwähnen, dass gemäß Azoren#Geographie und Geologie die (Leuchttürme auf der) Insel Flores auf der Nordamerikanischen Kontinentalplatte liegen/liegt. Im Dorf Fajã Grande gibt es übrigens ein Hinweisschild auf das westlichste Ende Europas, dementsprechend gehören die Azoren geologisch zwar in Teilen vielleicht nicht, aber zumindest doch politsch zu Europa. --Nordmensch (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Nordmensch-2014-03-30T23:20:00.000Z-Portugal/Azoren11
- M.E. ist es Vernunft beleidigend, wenn man die beiden westlichen Azoreninseln Amerika zuordnen würde. Im Beitrag Ausdehnung Europas ist die westlichste Position mit der Felseninsel Monchique bei Flores (Azoren) seit langem unumstritten. Würde man die Leuchttürme tektonisch zuordnen wollen, müsste man auch Island neu betrachten. In dem Moment, in dem die Anzahl der Leuchttürme eine eigenständige Liste von Leuchttürmen in Portugal erlauben, ist das Frage ohnehin vom Tisch. -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2014-03-31T19:14:00.000Z-Nordmensch-2014-03-30T23:20:00.000Z11
- Spezifiziert doch einfach die Einleitung genauer. Nach der jetzigen Definition vonEuropa hätte die IP nicht völlig unrecht damit das die Azoren nicht dazu gehören. Der nächste kommt dann und will Türme von den französ. Überseegebieten hinzufügen weil die ja auch Verwaltungstechnisch zu Europa gehören. --Thyriel (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Thyriel-2014-09-14T18:44:00.000Z-Ein Dahmer-2014-03-31T19:14:00.000Z11
Zypern
[Quelltext bearbeiten]Ich habe die Entfernung von Zypern durch eine IP gesichtet, denn anders als beim Fall der Azoren ist Zypern in keiner Art und Weise mit einem Land in Europa verbunden. Die Verbindung mit Portugal macht die Azoren grenzwertig aber akzeptabel. Zypern gehört geographisch zu Asien und nur politisch ist es mit Europa/der EU verbunden. Leuchttürme unterliegen als geographische Objekte den geographischen Ordnungskriterien. Deshalb sollte Zypern dann auch in Asien gelistet werden. Es könnte hier evtl. ein Hinweis darauf für den umherirrenden Benutzer angebracht werden, aber eine regelrechte Auflistung ist hier eindeutig falsch platziert. --Drgkl (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Drgkl-2014-07-12T00:30:00.000Z-Zypern11
- Einverstanden, aber warum sind die Leuchttürme dann einfach nur gelöscht und nicht in die Liste von Leuchttürmen in Asien übertragen worden? -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2014-07-13T08:41:00.000Z-Drgkl-2014-07-12T00:30:00.000Z11
Estland
[Quelltext bearbeiten]Der Abschnitt Liste von Leuchttürmen in Europa#Estland müsste doch eigentlich bis auf den Hinweis → Hauptartikel: Liste der Leuchttürme in Estland gelöscht werden, da bereits ausgelagert. VG --Nordmensch (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Nordmensch-2014-10-14T00:41:00.000Z-Estland11
- Hot agree! Das bedingte Einbinden von Quelltextblöcken ist eine Idee von CeGe. Leider hat sich außer mir niemand zu seinem Vorschlag geäußert (siehe Portal Diskussion:Schifffahrt/Archiv 2013#Vorschlag zum Listenaufbau). Warten wir die hiesige Diskussion mal drei Tage ab. -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2014-10-14T04:34:00.000Z-Nordmensch-2014-10-14T00:41:00.000Z11
- Habe den Hinweis von Nordmensch im Sinne der Einheitlichkeit umgesetzt. -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2014-10-18T19:26:00.000Z-Ein Dahmer-2014-10-14T04:34:00.000Z11
Nordirland
[Quelltext bearbeiten]Nordirland ist nicht Teil des Vereinigten Königreichs. Es darf nicht zusammen mit Wales, Schottland und England gelistet werden, allein diese Landesteile bilden das Vereinigte Königreich. Wie die hier bereits gelistete Isle of Man sollte es gesondert aufgeführt werden. Möglich sind die strikt alphabetische Einordnung oder wegen der Verwaltung der Leuchttürme und evtl. noch der geographischen Lage eine Verbindung mit Irland.
- Diese Aussage steht im Widerspruch zu den Artikeln Vereinigtes Königreich Großbritannien und Nordirland und Nordirland. -- Ein Dahmer (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Ein Dahmer-2014-10-31T06:36:00.000Z-Nordirland11
Neusiedlersee Süd
[Quelltext bearbeiten]Ist am Vermessungszeichen am Knick der Staatsgrenze zu Ungarn bei
47.735326, 16.720937
auch ein Leuchtfeuer?
Mir kommt vor es wurde von Ungarn errichtet.
Googla Maps hat kein Streetview-Bild davon.
--Helium4 (Diskussion) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Helium4-2020-11-10T06:46:00.000Z-Neusiedlersee Süd11
- Hier geht es primär um Leuchttürme. Beleuchtete Zeichen in und am Wasser gibt es unendlich viel, Hier ist es nur ein etwas auffällig markierter Grenzstein. Was leuchtet da?--Klaus-Peter (aufunddavon) Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Gadacz-2020-11-10T07:11:00.000Z-Helium4-2020-11-10T06:46:00.000Z11
TOC Vorschlag
[Quelltext bearbeiten]Das „Inhaltsverzeichnis“ rechts und Senkrecht ist ein Monster und nur eingeklappt (‚Verbergen‘) zu ertragen. Ich schlage daher eine andere Lösung vor, die möglicherweise etwas dekorativer und übersichtlicher ist.
<onlyinclude>__NOTOC__<div class="toc noprint" style="margin:auto;text-align:center" role="navigation"><div>'''{{int:toc}}'''<span class="mw-collapsible"> {{Flagge|ALB|l=#Albanien|t=AL}} • {{Flagge|AUT|l=#Österreich|t=A}} • {{Flagge|BEL|l=#Belgien|t=B}} • {{Flagge|BGR|l=#Bulgarien|t=BG}} • {{Flagge|BLR|l=#Belarus|t=BY}} • {{Flagge|CHE|l=#Schweiz|t=CH}} • {{Flagge|CZE|l=#Tschechien|t=CZ}} • {{Flagge|DEU|l=#Deutschland|t=D}} • {{Flagge|DNK|l=#Dänemark|t=DK}} • {{Flagge|ESP|l=#Spanien|t=E}} • {{Flagge|EST|l=#Estland|t=EE}} • {{Flagge|FRA|l=#Frankreich|t=F}} • {{Flagge|FIN|l=#Finnland|t=FIN}} • {{Flagge|GBR|l=#Vereinigtes Königreich|t=GB}} • {{Flagge|JEY|l=#Kanalinseln|t=GBJ}} • {{Flagge|GGY|l=#Kanalinseln|t=GBG}} • {{Flagge|IMN|l=#Isle of Man|t=GBM}} • {{Flagge|GRC|l=#Griechenland|t=GR}} • {{Flagge|HUN|l=#Ungarn|t=H}} • {{Flagge|HRV|l=#Kroatien|t=HR}} • {{Flagge|ITA|l=#Italien|t=I}} • {{Flagge|IRL|l=#Irland|t=IRL}} • {{Flagge|ISL|l=#Island|t=IS}} • {{Flagge|LUX|l=#Luxemburg|t=L}} • {{Flagge|LTU|l=#Litauen|t=LT}} • {{Flagge|LVA|l=#Lettland|t=LV}} • {{Flagge|MCO|l=#Monaco|t=MC}} • {{Flagge|MDA|l=#Moldavien|t=MD}} • {{Flagge|MNE|l=#Montenegro|t=MNE}} • {{Flagge|MLT|l=#Malta|t=M}} • {{Flagge|NOR|l=#Norwegen|t=N}} • {{Flagge|NLD|l=#Niederlande|t=NL}} • {{Flagge|PRT|l=#Portugal|t=P}} • {{Flagge|POL|l=#Polen|t=PL}} • {{Flagge|ROU|l=#Rumänien|t=RO}} • {{Flagge|SMR|l=#San Marino|t=RSM}} • {{Flagge|RUS|l=#Russland|t=RUS}} • {{Flagge|SWE|l=#Schweden|t=S}} • {{Flagge|SVK|l=#Slowake|t=SK}} • {{Flagge|SVN|l=#Slowenien|t=SLO}} •<!--Norwegen: Spitzbergen und Jan Mayen fehlen--> {{Flagge|SRB|l=#Serbien|t=SRB}} • {{Flagge|TUR|l=#Türkei|t=TR}} • {{Flagge|UKR|l=#Ukraine|t=UA}} •<!-- •{{Flagge|VAT|l=#Vatikan|t=V}} • --> {{Flagge|CYP|l=#Zypern|t=CY}} <br /> [[#Siehe auch|Siehe auch]] • [[#Weblinks|Weblinks]] </div></div></onlyinclude>
Bei noch nicht angelegten bzw. fehlenden Abschnitten reagiert der Link nicht. Hier reagiert somit garnichts, die ordnungsgemäße Funktion kann aber bei mein TOC getestet werden. Sinnvolle Ergänzungs- und Änderungswünsche sind willkommen. -- → KPF ← Diskussion:Liste von Leuchtt%C3%BCrmen in Europa#c-Kpfiwa-2021-08-25T08:50:00.000Z-TOC Vorschlag11