Diskussion:ISO-3166-1-Kodierliste

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Mit der Umarbeitung der Liste wie angefangen bin ich einverstanden, ist eine gute Idee. Für nicht notwendig halte ich aber die Spalte "Landessprache". Das bringt keinen zusätzlichen Informationsgewinn. --Raymond 19:37, 7. Mär 2005 (CET)

Vielen Dank für die nette Rückmeldung. Es ist meine erste größere Änderung in einem Wikipedia-Artikel. Ich arbeite die Liste nur schrittweise um, damit keine Informationen verlorengehen. Die Spalte "Landessprache" habe ich angefügt, weil man oft erst daran sehen kann, wo sich das Länderkürzel herleitet. Überflüssig ist vielleicht eher die Spalte int. Kfz-Kennzeichen - was meinst Du? (PS: Es ist auch das erste mal, daß ich eine mail in Wikipedia bekommen habe und eine Antwort schreiben kann. Ich habe auch nach intensiver Suche in "Hilfe" nicht herausfinden können, wie das geht und hoffe, daß ich jetzt durch Logik und Intuition alles richtig mache. Wenn es ankommt, bitte um kurze Rückmeldung. Danke). rz05

Sorry das ich erst jetzt antworte. Das mit der Landessprache leuchtet ein, nur halte ich es trotzdem für nicht notwendig, das wird im allgemeinen durch den entsprechenden Länderartikel schon deutlich. Kfz-Kennzeichen... jein... Ich hatte mal die Idee, die Liste so zu erweitern, dass auch Kfz-Kennzeichen, Luftfahrzeugkennzeichen, Währungen usw. enthalten sind. Nur fiel mir kein passendes Lemma ein, da es dann ja nicht mehr nur um ISO 3166-1 geht. Also habe ich es gelassen. Insofern würde ich mich jetzt auch nur beschränken auf das was schon enthalten ist.

Mail von Dir habe ich nicht bekommen, ich glaube auch nicht das Du das so meintest. Nur auf meiner Diskussionsseite hast Du was geschrieben. Ist angekommen :) --Raymond 21:13, 9. Mär 2005 (CET)

Sowohl Svalbard als auch Jan Mayen haben eigene Artikel. Spricht etwas dagegen, beim Eintrag Svalbard und Jan Mayen zwei getrennte Links zu diesen beiden Artikeln zu setzen? Michael Mauch 20:18, 6. Sep 2005 (CEST)

Nein, da spricht gar nichts gegen. --Raymond 08:17, 7. Sep 2005 (CEST)

Mit einer zusätzlichen Markierung versehen könnten doch auch die veralteten ISO-3166-1-Kürzel wie DD für die Deutsche Demokratische Republik genannt werden. --Abdull 22:00, 11. Sep 2005 (CEST)

Müsste es nach den Namenskonventionen für zusammengesetzte Wörter nicht ISO-3166-1-Kodierliste heißen? (rhet. Frage) --ChristianErtl 13:46, 13. Sep 2005 (CEST)

kann man die ISO 3166-2 Codes auf einfache und schnelle Weise auf die jeweilige Unterseite verlinken? ich muss immer 2mal gucken, einmal nach dem Code für das Land und dann auf der anderen Seite, ob es für dieses die Länderseite gibt. Hatte schon mal angefangen, ein paar Codes zu verlinken, aber das ist ja manuell sowas von mühselig und viel, dass ich das abgebrochen habe. ne automatische Methode wär das beste. --BLueFiSH ?! 10:55, 20. Okt 2005 (CEST)

Hab sie wieder rein gemacht. das Ewige in "2 Listen gucken" wegen der Regions-Codes für WP:GEO is nen bisschen nervig auf Dauer. Inzwischen haben die Unterseiten ja ihre Berechtigung, werden vielfach zum Ermitteln dieser Codes aufgerufen und wenn sie vorhanden sind, sollten sie auch verlinkt werden, und das nicht nur von der Unterseite ISO 3166-2 aus. --BLueFiSH ?! 17:58, 30. Okt 2005 (CET)

Guernsey, Jersey und die Isle of Man haben jetzt offizielle ISO-Codes; hab's dahingehend abgeändert. —Nightstallion (?) 16:42, 30. Mär 2006 (CEST)

Hallo zusammen,

auf der Suche, wie Staatenlose oder Personen zu denen die Staatsangehörigkeit aktuell nicht valide ermittelt werden kann (unbekannt) Iso-conform Belegt werden könnten bin ich auf diesen Diskussionsabschnitt von @PerfektesChaos gestoßen:

• In die ISO/IEC 7501-1 für Machine Readable Travel Documents wurden aufgenommen:
  • XOM – Souveräner Malteserorden
  • XXA – Staatenloser; gemäß Article 1 of the 1954 Convention Relating to the Status of Stateless Persons
  • XXB – Flüchtling; gemäß Article 1 of the 1951 Convention Relating to the Status of Refugees as amended by the 1967 Protocol
  • XXC – Flüchtling; sonstige
  • XXX – Person ohne bekannte Nationalität.

Wäre es sinnvoll, wenn es hier im Artikel eine kleinen Abschnitt mit Abgrenzung zum ISO/IEC 7501-1 geben könnte, in der auch o.g. Codes aufgelistet werden? --Alaffa (Diskussion) Diskussion:ISO-3166-1-Kodierliste#c-Alaffa-20231011144600-Abschnitt zur Abgrenzung zum ISO/IEC 750-111Beantworten

Nö, weil das ginge ins Uferlose, und die Liste ist ohnehin schon sehr lang und eine riesige Tabelle.

X-Codes sind privat und rein interne Angelegenheiten, und können sich jederzeit ohne Vorwarnung ändern.

Und X-Code sind deshalb auch nicht gesichert gegen Überschneidungen und Mehrdeutigkeiten.

Das hier ist jedoch eine Liste nach ISO 3166, und aufgenommen sind nur Territorien die auch irgendwie in ISO 3166 und deren Untergliederungen wiedergespiegelt werden.

Dein Vorschlag würde eine neue Spalte bedingen, und ein Territorium „Flüchtling; gemäß Article 1 of the 1951 Convention Relating to the Status of Refugees as amended by the 1967 Protocol“

Jeder darf sich für seine eigenen Zwecke beliebig private Belegungen basteln, und muss sie mit niemand koordinieren. Die EU-Statistikbehörde, der deutsche Zoll, die russische oder türkische Regierung machen das. Für die Krim vielleicht, für Nordzypern, die annektierte Süd-Ukraine, das Baskenland, Kurdistan, oder wer und wo auch immer.

Der Artikel Machine Readable Travel Documents mag für seine Zwecke eine solche Auflistung darstellen; umseitig jedoch nicht.

VG --PerfektesChaos Diskussion:ISO-3166-1-Kodierliste#c-PerfektesChaos-20231011182600-Alaffa-2023101114460011Beantworten

Hallo @PerfektesChaos,

Danke für Deine Antwort. Da wurde mein Vorschlag missverstanden. Mir ging es nicht darum das die Tabelle erweitert wird. Mir ging es darum, dass im Artikel in einem extra Abschnitt "Abgrenzung" kurz, z.B. mit Deinen Beispielen erklärt wird, was es mit den X-Codes auf sich hat. Ich verstehe es jetzt dank Deiner Ausführungen so, dass die ISO-Norm einen Code-Raum (Beginnend mit X) zur Verfügung stellt.

Wird offiziell ausgeschlossen, das irgendwann eine reguläre ISO-Norm mit X beginnt?

Da jeder beliebige X-Codes erfinden kann/darf, entsprechen sie nicht der ISO-Norm und können Doppelbelegungen nicht ausgeschlossen werden.

Kann man die X-Codes so vielleicht als eingeschränkt "ISO-Norm Kompatibel" bezeichnen?

Im Artikel Machine Readable Travel Documents finde ich nichts über die X-Codes.

Interessant für diesen Artikel wäre dabei noch was für private Institutionen solche X-Code Belegungen vornehmen. Wenn also eine Liste, dann eher mit den Spalten:

X-Code, Bedeutung, Herausgebende Organisation, Verwendende / Akzeptierende Organisationen

Doch da mir dieses Wissen fehlt würde ich jetzt folgendes Vorschlagen:

Die ISO-Norm kennt mit sogenannten X-Codes einen privat frei definierbaren Code-Raum. Da die X-Codes frei definiert werden können, sind Doppelbelegungen nicht ausgeschlossen.

Es existieren z.B. X-Codes

1. zu (noch) nicht anerkannten Staaten wie z.B.:

• „XK“ oder „XXK“ für Kosovo offiziell gilt die Bezeichnung RS-KM für den Kosovo als automome Provinz von Serbien (RS)

2. zu Organisationen

• XOM – Souveräner Malteserorden

3. zu nicht vorhandenen oder nicht bekannten Staatsangehörigkeiten

• XXA – Staatenloser; gemäß Article 1 of the 1954 Convention Relating to the Status of Stateless Persons

• XXB – Flüchtling; gemäß Article 1 of the 1951 Convention Relating to the Status of Refugees as amended by the 1967 Protocol

• XXC – Flüchtling; sonstige

• XXX – Person ohne bekannte Nationalität.

--

Zu einigen der Beispiele könnte eine Fußnote passen die in etwa lauten könnte:

¹ Dieser X-Code ist z.B. von Insitution ???? im Machine Readable Travel Documents definiert und hat eine relativ weite Verbreitung. --Alaffa (Diskussion) Diskussion:ISO-3166-1-Kodierliste#c-Alaffa-20231027170500-PerfektesChaos-2023101118260011Beantworten

Das steht bereits in ISO 3166 #ISO 3166-1 – „AA, ZZ und die Bereiche QM–QZ und XA–XZ sind für private Verwendung reserviert.“

• Weil die ersten beiden Buchstaben des Zwei-Buchstaben-Codes identisch mit dem Drei-Buchstaben-Code sind, gilt das auch für diese.

„privat“ heißt: privat.

• Heißt: Es sind gerade keine Standards.
• Derartige Codes werden gerade nicht von der ISO (zumindest nicht 3166) übergreifend standardisiert.
• Jeder kann sie in seinem privaten Bereich für beliebige Zwecke verwenden, und das jederzeit ohne Vorankündigung wieder ändern.
• Sie können sich in ihrer Bedeutung beliebig überschneiden. Ob XK nun „Kurdistan“, „Krim“, „Kosovo“ oder sonstwas heißen mag, ist Privatangelegenheit von dem der sie verwendet.
• XXA, XXB, XXC, XXX kann jeder für jeden privaten Zweck mit einer Bedeutung versehen, und jeder andere kann dem eine völlig andere Bedeutung zuordnen.
• Das ist nicht hier dokumentierbar, und nicht unsere Aufgabe, mindestens nicht umstehend.

Ich hab schon sehr genau verstanden, worauf du hinausmöchtest, aber das kann nur Machine Readable Travel Documents als deren private Festlegung aufschreiben.

• „Wird offiziell ausgeschlossen, das irgendwann eine reguläre ISO-Norm mit X beginnt?“ – Ja. Für immer.
• „Kann man die X-Codes so vielleicht als eingeschränkt "ISO-Norm Kompatibel" bezeichnen?“ – In dem Sinn, dass das X für „privat“ steht, ist es kompatibel, und insgesamt wären es zwei oder drei Buchstaben. Formal dadurch kompatibel. In der Frage, was das bedeuten soll – Privatangelegenheit.

VG --PerfektesChaos Diskussion:ISO-3166-1-Kodierliste#c-PerfektesChaos-20231027174000-Alaffa-2023102717050011Beantworten

Die Zwischenüberschriften mit den Buchstaben vertragen sich nicht mit der Sortierfunktion. Weil die Sortierung m. E. wichtiger ist, schlage ich vor, die Zwischenüberschriften und damit auch das kleine TOC zu entfernen. Die Tabelle ist nicht zu lang zum Scrollen. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) Diskussion:ISO-3166-1-Kodierliste#c-Antonsusi-20240512111800-Sortierung versus TOC11Beantworten

Ich kann das Problem in Chrome und Firefox nicht nachvollziehen: die Zwischenüberschriften fügen sich an der richtigen Stelle des zur Sortierung ausgewählten Spalteninhalts ein. --Matthäus Wander Diskussion:ISO-3166-1-Kodierliste#c-Matthäus Wander-20240512135500-Antonsusi-2024051211180011Beantworten

 Kontra Derartige Zwischenüberschriften sind bei solch langen Listen für viele Menschen wichtig.

• Rumwischen auf einem Smartphone – muss ständig unterbrochen werden, um in der kleineren Normalschrift lesen zu können, wie weit man bereits auf dem Weg nach „Panama“ gekommen ist.
• Und weil das TOC ja gelöscht wäre, lässt sich auch nicht einfach zum „P“ springen.
• Menschen mit schlechten Augen oder langsameren kognitiven Fähigkeiten müssen beim Scrollen dauernd anhalten, um das jeweilige Schlüsselwort beim Scrollen zu erkennen und alphabetisch zu interpretieren.

VG --PerfektesChaos Diskussion:ISO-3166-1-Kodierliste#c-PerfektesChaos-20240513101900-Matthäus Wander-2024051213550011Beantworten